Из колодца

http://mbla.livejournal.com/437445.html?thread=18091973#t18091973

Мне казалось, что по новейшей идеологии девочек просто не нужно закидывать куклами и прочими девочковостями, пока они еще не сами решают. В три года человечек все ж таки в значительной степени результат того, как его растили в год и в два.

Вот я никак не могу пожаловаться, что меня как-то гендерно ограничивали воспитанием, и тем не менее -- благодаря всяким подаркам и общей атмосфере -- у меня было существенно больше кукол, чем мне было нужно (а нужно было ноль с хростиком). Они все были раздеты и уложены спать навсегда, потому что нельзя же совсем ничего не делать с дареной куклой, это было бы невежливо.

From:

crivelli.livejournal.com

From:

А мне очень нравилось кукол иметь. Играть с ними непонятно как, но иметь было прекрасно.

From:

Ну, вот видите: Вам куклы были неинтересны, Вы в них и не играли, несмотря на задаривание ими :)

From:

Я тут плохой пример во многих отношениях. В частности, в создании "девочковости" вокруг меня совершенно не участвовали мои собственные родители (а такие родители, как мои, попадаются, по моей оценке, максимум одному проценту девочек).

From:

Мои тоже совсем не создавали, и девочкой я и не была по поведению, но кукол любила - не играть с ними, а иметь. Чёрт его знает почему - ну, может, смотреть мне на них нравилось.

From:

И меня особенно не подталкивали в сторону "девочковости", я отчасти всегда была "папиным сыном", да и играть любила с мальчишками. Правда, "девочковость" сама прорезалась в виде любви к таким занятиям, как "наряжаться" (в кавычках, потому что название игры) и дизайну кукольных интерьеров с помощью подручных средств.

From:

Ну так речь-то "в новейшей идеологии" идет о девочках, которых таки подталкивают в детстве в сторону девочковости. Таких вовсе не мало.

From:

А в сторону "мальчиковости" их зачем подталкивать? :)

From:

Я не поняла, кто подталкивает в сторону мальчиковости, и что это значит? Выпускниц школ в сторону инженерных ВУЗов, что ли? Тогда тут присутствует пока недоказанная гипотеза, что инженерность -- это мальчиковость, а кроме того -- это просто жалкая компенсация "кукольности" в детстве. На отроковицу уже особо не повлияешь, особенно в сторону "идти в технический ВУЗ", если она этого не хочет, а вот на трехлетнее дитя в сторону куколок и отсутствтвия конструкторов -- вполне.

From:

Да не бывает сейчас у детей отсутствия конструкторов (Лего и прочих), разве что если они не посещают детских садов и никогда не бывают на игровых площадках, а злонамеренные родители, держащие их в изоляции, из всего разнообразия игрушек выбирают исключительно кукол.

From:

По тому что я вижу, демонстративный уклон в сторону девочковости вполне бывает, и еще какой. "Злонамеренность" родителей тут вовсе не при чем.

From:

А кто тогда этот уклон осуществляет?

From:

Я не имела в виду, что родители не при чем, я имела в виду, что у них нет особых "злых намерений" (не у всех, по крайней мере). Делают, как умеют, реплицируют собственное воспитание и собственные представления о "девочках" и том, какие они должны быть и что им должно быть интересно. И начинают это с младенчества, когда дите гораздо более впечатлительно, чем в подростковом возрасте. Пример, опять же, подают -- собственным поведением. Все это не злонамеренность, это просто "как получается". Вполне возможно, что эти стереотипы воспитания в значительной степени соответствуют генетической разнице между мужчиной и женщиной (которая, как известно, больше, чем разница между мужчиной человека и мужчиной шимпанзе). А может быть, и нет. Никто особо не знает.

From:

Вот мне и кажется, что так получается потому, что "в этом что-то есть"...

From:

На самом деле, вопрос, по-моему, любопытный. Во всяком случае, я уже который год смотрю и отчасти удивляюсь. Девочек в науках достаточно много. Но не в физике. В математике, в информатике. В абстрактных науках. Но и в конкретной биологии. А инженеров всё-таки мало, при этом уговаривают их идти в инженеры изо всех сил. И нельзя объяснить то, что они не идут, скажем, пониманием, что работа отнимает уйму времени, что приходить домой рано не получится. Потому что в биологии, где женщин полно, точно так же. И в медицине, и в менеджменте.
В инженерной работе некое сочетание работы технической с организационной.

И ведь с тем же успехом слабо идут в инженеры-информатики, что и в инженеры-мостостроители. А в науку информатику идут.

From:

Вопрос любопытный, но мне представляется, что пока все равно недостаточно информации -- в смысле, что на распределения скорее всего влияет "социум" тоже, а не только "генетика". Уговоры на уровне абитуриентов тут, мне кажется, не очень сильно играют -- поздно. С учетом того, что "наука" остается более "свободной" и более популярной карьерой, чем практическая инженерия, вполне возможна, например, такая конструкция: через перекосы социума проходят только такие сильные девочки, которые на следующем этапе имеют возможность идти в науку. А мальчиков проходят и средненькие, которые в науку попасть не могут. А средненькие девочки поддаются раннему влиянию в "девочковую" сторону. В этом стиле.

From:

Может быть. Всё больше девочек в менеджменте - то есть, если принять твоё объяснение, как рабочую гипотезу, то желание стать "начальником" "девочковости" не противоречит.

From: