mbla: (Default)
[personal profile] mbla
Я живу в предместье, в котором процентов 10 многоэтажных домов - те самые, удешевлённые.

Есть дома с пропорциональной платой - люди платят за квартиры в зависимости от дохода.

Что касается прочих домов, то есть дома с квартирами средней цены, есть подороже.

Есть ещё целый этаж квартирок над магазином, бывших комнат для прислуги, в которых живут по большей части нелегалы.

По составу население удешевлённых домов совершенно смешанное - много северо-африканцев, немало португальцев, чёрных, армян, коренных французов тоже хватает.

Я живу как раз в удешевлённом доме - мне в этом не совсем ловко признаваться, потому что вообще-то никакого морального права жить в этом доме у нас нет, но так уж исторически сложилось ([livejournal.com profile] tarznissimo получил в нём квартиру чуть меньше 30-ти лет назад, когда такие квартиры было просто получить, и русским полит. эмигрантам их предлагали). Мы платим за квартиру реально очень мало.

Напротив нашего дома клуб - в нём кружки для детей и для взрослых - для малоимущих практически бесплатные. Кружки разные - аэробика, лепка, цирк, танцы, компьютер. Один год [livejournal.com profile] tarznissimo вёл кружок кукольного театра, среди исполнителей были дети нелегалов, тогда мы и узнали, что нелегалы у нас живут.

В школе есть продлёнка, и тётки-доброволицы помогают детям делать уроки. Есть кружок арабского языка, чтоб северо-африканские дети научились читать на классическом арабском, на котором книги написаны, - родители их обычно говорят на достаточно варварских диалектах.

В здании мэрии на рыночной площади библиотека, там компьютеры с бесплатным доступом к интернету.

В удешевлённых домах, конечно, грязнее, чем в неудешевлённых, потому что жители - большей частью необразованные люди, у которых отсутствуют культурные привычки. И подростки из необразованных семей часто толкутся на улицах, громко разговаривая друг с другом на малокультурном французском. С соседями они вежливо здороваются, когда кто-то из наших гостей один раз застрял в лифте, они бегали за консьержкой. Когда я тащу тяжёлые сумки из магазина к двери подъезда, они открывают дверь и помогают дотащить.

Это не мешает им время от времени корябать что-нибудь на стенках или проезжать по улице на мотоциклах со снятыми глушителями.

Иногда приезжает местная полиция - вроде бы просто так - полицейские здороваются с мальчишками за руки.

У меня впечатление, что за 15 лет, которые я тут живу, шума и мелких хулиганств стало существенно меньше.

Ещё мелкая деталь. Мы чиним машину у "своего" механика, португальца по происхождению. Он живёт в соседнем похожем пригороде, в маленьком собственном домике. Нашу машину он забирает в починку с большого паркинга около дома. На паркинге вечно толкутся мальчишки, и когда наш механик приезжают, пристают к нему с вопросами - они машины чинят сами, а он даёт добрые советы.

И ещё есть у нас старичок мулла - [livejournal.com profile] tarznissimo с ним дружит. Маленький старенький, вечно в меховой шапке, очень приветливый. Так вот он ходит по домам, разговаривает с детьми и с родителями, беседует на улице, пытается дать местным мусульманам какие-то основы веры и этики. Нет, не "кровожадного" мусульманства, а самого мирного, домашней культуры.

Лет 10 назад [livejournal.com profile] tarznissimo вышел на крыльцо и увидел там человек 8 мальчишек лет по 12, которые оживлённо беседовали, - он услышал мелькающие в речи слова - мусульманин, еврей, армянин, и заинтересовался. Спросил, о чём базар - и получил ответ, что они вот хотят понять - религия и откуда ты - это одно и то же, или нет. [livejournal.com profile] tarznissimo спросил, а что у них за религия - ему сказали, что вот в шапочках евреи (в спортивных шапочках, [livejournal.com profile] tarznissimo говорит), а они мусуьмане, а ещё вот тут армянин. [livejournal.com profile] tarznissimo, вспомнив год обучения на питерском востфаке, как он утверждает, сказал детям, что 800 лет назад жил великий мудрец Умару Хайам (по словам [livejournal.com profile] tarznissimo так его по-арабски произносят), и что этот мудрец произнёс однажды: "все религии - лучи одного солнца, именуемого Аль Хаки (истинный)". Дети задумались, а потом сменили тему разговора - заговорили про мотороллеры. Мулла, встретивший [livejournal.com profile] tarznissimo через несколько дней, сказал, что он слышал о его "проповеди" и ему благодарен.

Да, всё время разговора собака Нюша сидела на крыльце с подобающим спокойствием.

Чтоб не было вопросов - церковь, в которую ходят, в основном, португальцы, у нас тоже есть, и синагога есть - в нёе по субботам тоже ходит несколько семей.

Кстати, 15 лет назд клуб стоял сожжённый и закрытый, уж не знаю, нарочно ли его сожгли, или случайно он сгорел. С тех пор как его отремонтировали, наш переулок, который в сущности состоит из нашего дома и из клуба напротив, стал несравнимо презентабельнее.


Ничего подобного в тех предместьях, где новоявленные луддиты сжигают машины своих соседей, тёть, дядь и даже приятелей, нет. Люди брошены там на произвол судьбы в посёлках, состоящих только из удешевлённых домов с абсолютно социально однородным составом населения. Эти люди в значительной степени выброшены из жизни - плохие школы, безработица. Кстати, они ведь выброшены и из культуры их родителей, собственно, сами родители культуры не имеют - практически что-то вроде лимитчиков в Питере и в Москве, а к французской не прибились.

Выбора у Франции нет - необходимо создать рабочие места для молодёжи, необходимо давать людям профессиональное образование, после которого есть работа, необходимо открыть клубы и ассоциации. Никакого другого решения не существует.

А теперь возвращусь к устрицам и горящим предместьям. Я только что ходила на рынок - у нас трёхдневный викенд в честь окончания первой мировой войны. Ощущение покоя и расслабленности, как всегда в выходные. На рынке пёстрая толпа - много тёток в арабской национальной одежды, есть очень ярко одетые негритянки.

По дороге к рынку в узком проходе сталкиваюсь с тремя арабскими тётками, одна из них везёт детскую коляску. У меня тележка - я их пропускаю. Улыбаемся друг другу - тётка с коляской случайно наезжает колесом на свою спутницу, спутница смеётся и возмущается тем, что на управление колясками прав нет.

На рынке покупаю марокканские овощи у, судя по виду, северо-африканцев. Уговаривают меня купить хурму, говорю, что мне не надо, что у меня есть, - мужик отрезает ломоть и спрашивает, вкусно ли, я подтверждаю, что хорошо, он даёт мне пару хурмин просто так.

Арабский булочник, пекущий исключительно вкусный традиционный французский хлеб, говорит пожилой француженке, забывшей дома деньги, что пусть она не беспокоится и занесёт деньги в субботу. Француженка удаляется с огромным тортом и тремя хлебами.

Да, устриц тоже много, я сегодня не купила, исключительно потому, что на [livejournal.com profile] tarznissimo, который должен их открывать, напал наконец злой вирус, и он кашляет, как четыре слона.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ЗЫ Только что узнала, что страховые компании возместят деньги за сожжённые машины в том числе тем, у кого машины были застрахованы только от убытков, причинённых другим.

Date: 2005-11-14 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] tarzanissimo.livejournal.com
Расистская с опытом геббельсовской публицистики работка...Явноо гедеэровский болтун!

Date: 2005-11-14 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ksl-aka-serg.livejournal.com
Согласен.
Но другой статьи не оказалось под рукой, а поисками более политкорректных заниматься недосуг. Тем не менее, если откинуть расистский тон и пр., то в сухом остатке будет описание менталитета. Не будете же Вы спорить, что он другой, нежели, чем у европейцев.

Я, просто, хотел обратить внимание, что чисто экономическими методами проблема не решается. Да и как создавать рабочие места? Экономика это диктует это в основном. Нужно место - будет место. Разве что налоговыми льготами и пр. можно слегка это корректировать. Вон, в Союзе из-за права каждого на труд искуственно создавались рабочие места, что бы безработицы не было. Вот и сидели тетечки и дядечки в НИИ на 150 руб зарплаты. Т.е. скрытая безработица. Чем дело кончилось 15 лет назад?

Date: 2005-11-14 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] tarzanissimo.livejournal.com
Менталитеты описывать у каждого народа. а порой у кажой деревни малопродуктивная вешь,хоть и не дыма без огня.Чисто экономические методы - это уже нелепо, ибо любое ЧИСТО в системных ситуациях это прокрустова работка. Рабочие места создаются к примеру так. Школа. в классах по сорок человек. Для эффективности прерподавания надо бы по 2о. увойте количество учителей.Вот уже систмное решение: онои жкономическое ( раота ) оно и воспитательное, оно и социальное ( "Лишние" учителя эиаущие в районе ашелемов уж никак не лишние... Ну и т. д. А уж советские дурацкие мнетоды пылепускательного ( в глаза) типпа я знаю на опыте ( С 1950 года начал работать в школе и до 55) Неп места в НИИ для кдоминошников, понятно, а совсем иное надо. Но тут хоть и со скрипом, но эту проблему решить можно. Время нужно для министров, добрая воля и жесткая рука.Налоговые льготы мало что дают, они как дышло в любой стране....

Date: 2005-11-14 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ksl-aka-serg.livejournal.com
Со школой неудачный пример, на мой взгляд. Язык это основное. Язык нужно вбивать начиная с подсосного периода. Язык - призма через которую человек видит мир. Поэтому, преподавать должны люди, хорошо владеющие французским. Насколько я знаю, люди эти языком фладеют плохо.

Date: 2005-11-14 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] tarzanissimo.livejournal.com
То что язык первое и главное. естественно. Какие это по -твоему люди??? В детских садах тут не пройдёт малограмотный человек. Строгий приём и и отбор. Подробнее не могу сказать, прямо не сталкивался с этими кругами.

Date: 2005-11-14 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Образованные арабы владеют языком великолепно. А если взять людей из низшего класса, получающих образование, то, как ни смешно, получится, что арабы среди них встречаются чаще, чем выходцы из других национальных групп. Скажем, мама уборщица, папа хрен знает кто, сын студент очень даже нередкая ситуация, и среди моих студентов таких немало.

Date: 2005-11-15 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] ksl-aka-serg.livejournal.com
Понимаешь, у вас постоянно получаются противоречия. Ты говоришь, что нет ксенофобии и рассизма, а бегемот мне пишет, что я даже представить не могу уровень дискриминации. Рассизма нет, а дискриминация есть. Это как?
Кто-то тут говорил, что работодатели не берут на работу людей из гетто, потому, что те разговаривают на слэнге. Ты же пишешь, что образованные прекрасно владеют языком. Ну, так, трудоустраивать-то нужно не этих образованных, а тех, которые на слэнге говорят.

Кстати, немного в сторону. Наличие дискриминации обуславливается в очень большой степени вашими социалистическими порядками. Это я тебе как работодатель (в прошлом) говорю. Работодатель разумеется берет на рабту охотнее того, в ком он больше уверен, даже за большие деньги, т.к. потом уволить плохого работника будет невозможно - профсоюзы затрахают. Эта же причина приводила к низкой производительности труда в Союзе. Ты не представляешь как было трудно уволить человека. Профсоюзы всегда были на стороне алкаша, но не на стороне предприятия. Не стесненный профсоюзами, я брал на работу кого хотел.
Опять же, количество рабочих мест сильно уменьшается из-за социалистических профсоюзных заскоков. Не знаю как во Франции, а в Германии совершенно точно. Сотрудник, отправленный в командировку в мюнхенский университет, рассказывал, что были конкретные трудности. Вплоть до того, что заправиться один раз не смог, т.к. сломанный банкомат карточку не принимал, а заправка ночью в автоматическом режиме only. У нас же в Москве я в любом районе могу купить еду, курево и т.д. в любое время суток. Только у меня в небольшом районе два магазина круглосуточных, один из которых крупный супермаркет "Перекресток", а этих Перекрестков по Москве целая сеть - несколько десятков. Прикинь, сколько это дополнительных рабочих мест.

Date: 2005-11-15 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Нет, противоречий у нас не получается - то есть, не более, чем в жизни. Бегемот тебе попытался про дискриминайию объяснить - про разные жизненные сферы.
Про экономику и социалистичность - я тебе дала хорошую ссылку, даже две.
Вопрос - сложный, разные народы хотят разного уровня социализма, французы - большого, американцы маленького. И это складывается в укладе жизни и в проблемах.
Я тебе или не тебе, не помню, уже говорила, что основа проблем современного общества - это проблемы сосуществования с нижним классом. В Англии он свой, поэтому говорят, что жизнь в Англии даёт отличную прививку от расизма - хватает белых дикарей, в континентальной Европе он в значительной степени представлен выходцами из Северной и прочей Африки.
Я убеждена, что школы - вообще основа основ, ну, а дальше думать о том, что можно сделать с теми, кто учиться не может.
Кстати, чтоб ты себе расклад представлял, перечислю тебе работающих у нас выходцев из северной Африки.
Постоянных работников на ставке нас человек 50, точно не сосчитаю.
Декан факультета информатики - алжирка замужем за французом, фо Францию приехала в аспирантуру
Зав. кафедрой компьютерных сетей - приехал из Марокко в 10 лет, жена его, тоже по происхождению марокканка, в качестве почасовика ведёт занятия по электронике.
Преподаватель электроники - парижский северо-африканец
Главная секретарша (начальница над ещё тремя) из Алжира
Придурковатый человек, который всякой ерундой занимается - фотокрпии и пр. - когда-то из Алжира
Ну, и младший бухгалтер, о котором я уже говорила.
Среди почасовиков, ведущих занятия, выходцев из Северной Африки уйма, - это, в основном, аспиранты, а авспирантов-северо-африканцев очень много.

Date: 2005-11-14 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Рабочие места создавать не очень сложно. Во-первых, бывают льготы в налогообложении, вот мы сейчас взяли как раз северо-африканца, закончившего бухгалтерские курсы, вторым бухгалтером на такую вот должность, в которой помогает государство. Он нужен, но вряд ли без государственной помощи мы бы сейчас кого-нибудь взяли.
Есть чёртова уйма работ, которая не диктуется экономикой - не только в науке и культуре, но и в украшении города клумбами. Есть уйма вещей, которые должны бы делаться, но не делаются потому как людей нет. Есть сельское хозяйство. Вот, кстати, в Медоне отдали людям, живущим на пособие старые оранжереи, они их привели в порядок, выращивают фрукты-овощи для дома-для семьи, для знакомых. Кстати, я вообще не сторонница того, чтоб пособие давали просто так - на мой взгляд более чем нормально, если деньги платят хоть за поливку цветов, хоть за покраску стен, но не просто так. И нет этих работ, за которые бы платили, во многом из-за того, что организовать надо, не так уж просто.
Естественно, главное - хорошие школы, думая, что идея профессионализации совсем неглупа.
Ну, и остаётся страшный вопрос не в отношении арабов, а в отношении всего низшего класса - что в современном обществе делать с людьми, которые учиться не в состоянии - на мой взгляд, самое трудное - это эти проблемы.

February 2026

S M T W T F S
12345 67
89 1011121314
151617 18192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 22nd, 2026 09:05 am
Powered by Dreamwidth Studios