mbla: (Default)
[personal profile] mbla
У меня сейчас очень много организационной работы. Разного рода. Найти нужных преподавателей, обсудить программы, что-то изменить в них, обеспечить нужное число кредитов в семестр, с кем-то не продлить контракт и как-то это объяснить, кому-то предложить что-то постоянное. Ну, и прочее всякое...

Времени это отнимает прорву.

Я обратила внимание, что когда у меня нет лекций, и я целый день занимаюсь организацией, у меня к вечеру возникает неприятное ощущение, что я совершенно не работала, ничего не делала, только трепалась – устно, или по мэйлу. И такая противная усталость, как когда день ушёл впустую – улетел в дымоход.

...

Все довольно долгие последние годы уменьшается число людей, которые хотят работать в точных науках или в инженерии и увеличивается число желающих заниматься менеджментом.

Среди моих студентов такие тоже иногда попадаются. Ребята, программирующие из-под палки.

Хочется по первому взгляду сказать, что всё это от лени, от начальнического зуда, от желания получать особенно большую зарплату.

Всё больше мне кажется, что дело вовсе не этом. Ребята думают, что организация – это общение, это как трепаться целый день с приятелями.

А ведь в программистской работе огромный игровой момент. И в любой научной, или инженерной.

Вот и получается, что сейчас значительно чаще люди предпочитают групповые танцы с условностями (организация) одиноким играм
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2008-09-11 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] vnarod.livejournal.com
У нас программистскую индустрию убивают индусы.

Date: 2008-09-11 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/roxana_/
У меня по поводу работы примерно те же ощущения. Сейчас у меня вообще один рабочий день в неделю - когда я "окучиваю" две группы пенсионеров, начальный курс пользователя ПК. В остальные дни я просто сижу и ничего не делаю, и это жутко утомительно!
На предыдущей работе была та же история: болтать по телефону - не работа, если я за день ничего не написала, то вроде и работала, а профукала еще один день жизни. Но почему-то начальству не очень-то нужна работа! Ему нужно, чтобы люди сидели на местах и отвечали на телефонные звонки. По крайней мере так часто получалось на моих работах.

Date: 2008-09-11 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] sasmok.livejournal.com
Не знаю, Лен. у меня было несколько проектов, где я выступала именно организатором : без прямого подчинения разруливать работу десятка человек.
испытывала при этом настоящий кайф. не сравнимый с аналитической работой, не в смысле, что один хуже, просто другой. но кайф.
другое дело, что сейчас всё таки очень мало учать управлять. это как бы само собой разумеещееся, а на самом деле, очень непростая работа. В итоге на менеджерских постах до фига народу, не умеющих управлять. В общем, похоже на ситуацию с учителями в СССР.

Date: 2008-09-11 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
У нас, вроде, так было несколько лет назад, но сейчас откат. Мои студенты работу находят в лучшем виде, и вообще говорят, что будет очень скоро катастрофически не хватать инженеров.

Но в общем, насколько я понимаю, силиконовая долина вполне себе живёт?

Date: 2008-09-11 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Ну, у иеня к счастью начальства вроде как нет, то есть, оно, конечно, есть, но ему ничего от меня не нужно, кроме как, чтоб учебный процесс был обеспечен, никто б особо не жаловался, и всё бы катилось. Просто реально всё это занимает уймищу времени

Date: 2008-09-11 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] vnarod.livejournal.com
От меня до Силиконовой долины, как от Москвы до Новосибирска :-)
Но и там, конечно индусы.

Date: 2008-09-11 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
А я понимаю! Я просто удивляюсь, что настолько больше людей предпочитает организацию аналитической работе. И я уж никак не считаю, что организовывать просто, и наверно, я сносный организатор, потому что в конечном счёте всё вроде работает, и я всегда отчасти организацией занималась. Но вот после организационного дня грызёт чего-то, а после лекционного нет :-))))

Мы ведь так или иначе о профессиях, которыми с кайфом занимаешься, когда время на работе не потерянное. И вроде как один кайф более распространён, чем другой. И мне это не очень нравится. Организовывать-организовывать, а кто будет изобретать!

Date: 2008-09-11 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Ну дык тамошние индусы уже не в Индии. Не считается. У нас индусы тоже часто встречаются, и китайцы, и румыны, и русские. Но в принципе, если сначала индусы и китайцы всегда были очень умными, и я, увидев к примеру индийского студента, страшно радовалась. то сейчас это уже не так. Индия, конечно, огромная страна, но поставлять умных всегда не выходит, за первым эшелоном появляется второй, уже вовсе не такой умный, даже вот знаю одну китаянку, которую выгнали из аспирантуры за полное незнание математики. Лет 10 назад такого и не представить было. Зато появились отличные африканцы, в Камеруне открыли хороший французский лицей. И у меня год назад один из двух лучших студентов был камерунец

Date: 2008-09-11 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] vnarod.livejournal.com
К уму их у меня претензий нет. Проблема в том, что им нужен вид на жительство, а пока рабочая виза. Поэтому они работают за те деньги, за которые даже мои студенты отказывались работать. Причём работают по многу часов. Соответственно, сильно сбивают цены на специалистов.

Date: 2008-09-11 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
А вот этой проблемы у нас нет в силу других законов. Незаконных программистов у нас нет, а законные получают нормальную зарплату

Date: 2008-09-11 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] lena-shagina.livejournal.com
А не может быть, что твое впечатление связано просто с изменениями требований к образованию "менеджеров" -- то есть не то, что желающих быть менеджерами стало процентно больше, а просто их больше стало попадать в сферу видимости? А "изобретателей" сколько было (=мало), столько и осталось.


(С другой стороны, в СССР было хорошо с изобретениями и плохо с организацией, с хорошо заметным результатом.)


Date: 2008-09-11 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] vnarod.livejournal.com
Они законные. Приехали по официальной рабочей визе, т.е. они могут работать только в этом конкретном месте (или переводить визу на другую компанию). Отсюда и низкая зарплата.

Date: 2008-09-11 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Ну вот, а у нас так не бывает, у нас таких виз нет

Date: 2008-09-11 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] vnarod.livejournal.com
Компания не может пригласить на работу зарубежного специалиста?

Date: 2008-09-11 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Может, естественно, но он при этом получает нормальный вид на жительство и может работать в других местах, и получать пособие по безработице, и зарплату получает точно такую, как другие

Date: 2008-09-11 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] krysochka.livejournal.com
"Все довольно долгие последние годы уменьшается число людей, которые хотят работать в точных науках или в инженерии и увеличивается число желающих заниматься менеджментом" - а в гуманитарных ещё хуже!

Date: 2008-09-11 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Чёрт его знает. Ручаться, конечно, не буду, но мне кажется, что мотивация - я не хочу целый день сидеть за компом (за письменным столом), я хочу общаться очень сейчас среди людей, получающих высшее образование, весьма распространена. А романтизация научной работы куда-то ушла. А она была лет 30 назад.

Date: 2008-09-11 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
мне казалось, что в гуманитары всегда шёл небольшой процент реально гуманитарно ориентированных людей и тьма бездельников, которые не знали, чем им заняться.

Ещё вот идут в психологи, и опять мотивация - общение.

Date: 2008-09-11 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] fffis.livejournal.com
Безумно интересную затронули тему.
Я искренне подозреваю, что мне бы лучше работать организатором, а не "изобретателем", - я хорошо чувствую ситуацию и определяю, что в каком порядке надо сделать, легко учитываю мелочи и мне совсем не трудно за всем следить. А вот приходится быть "изобретателем", и такое подозрение, что я где-то уже достигаю своей "точки некомпетентности", что меня ужасает. Между тем, в организаторы меня пока никто брать не рвется...поэтому продолжаем с тем или иным результатом "изобретать"....
From: [identity profile] prof-yura.livejournal.com
http://xaxam.livejournal.com/207251.html?thread=192915#t192915

http://scholar-vit.livejournal.com/176190.html?thread=6035518#t6035518

Date: 2008-09-11 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] lena-shagina.livejournal.com
Ну, про романтизацию научной работы мы с тобой уже раз обсуждали -- из-за романтизации (читай -- завышенных ожиданий), или еще почему, но слишком много наук в кризисе, а их преставителей -- во фрустрации от мелкости собственных достижений и несбывшихся надежд. Появятся прорывы или хотя бы обоснованные надежды на таковые -- будет тебе опять романтизация, а пока пусть идут в науку те, кому это действительно надо, а не те, кому общая романтизация глаза застилает.

И вообще, фельетонная эпоха требует своей игры в бисер и своей Касталии.

Date: 2008-09-11 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] lena-shagina.livejournal.com
Кстати говоря, тридцать лет назад (ну или сколько там я могу помнить) настоящего общения в научной работе было гораздо больше. А человек -- существо общественное.

Date: 2008-09-12 12:40 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
А ведь в программистской работе огромный игровой момент.

Это очень сильно зависит от многого.

Я, формально говоря, не программист, но программирую по долгу службы много ... куда больше, чем хотелось бы. Так вот, когда программирование не как в студенческие годы - взял задачу, написал код, отладил, сдал, поехали дальше, - а в контексте огромной системы, которую писали десятки человек многие годы, и которую до конца (даже и до середины) никто больше не понимает, то это, доложу я тебе, выливается в довольно скучную, а главное тяжелую, никак не игровую, деятельность.

Date: 2008-09-12 12:50 am (UTC)
From: [identity profile] krysochka.livejournal.com
Ты права, так и есть. Просто общее количество меняется (в сторону пропорционального уменьшения обеих категорий).

Date: 2008-09-12 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Кстати, забыл сказать - ты таки права была в когдатошнем давнем разговоре, сказав вот это самое об оттоке народа из точных наук. Недавно увидел конкретные цифры - что-то типа -15% - -20% в математике и физике.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

February 2026

S M T W T F S
12345 67
89 1011121314
151617 18192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 19th, 2026 11:36 pm
Powered by Dreamwidth Studios