(no subject)

[mbla]

Сегодня в автобусе человек читал партитуру. Как книгу. Быстро, не по складам. Переворачивал страницы. Только головой покачивал.

Я понимаю, что чуда никакого нет. Что ноты – тоже язык. Но представить себе, что глядя на эти скачущие кружочки, у кого-то в голове звучит музыка, я совершенно не могу.

Говорят, что обезьянские дети малякают, как человеческие. Но в какой-то момент, кажется, года в три, человеческий детёныш узнаёт в точке-точке-запятой рожицу кривую, а обезьяний –нет.

При этом, утверждается, что гениальная шимпиха Алиса, хорошо владевшая языком глухонемых, увидев бабочку, сказала «птица-цветок».

А требует ли язык письменный (буквенный, нотный, математический) большего уровня абстрагирования, чем устный.

Назвать явление или предмет определённым образом сложенными звуками, или жестами требует ли более высокого развития абстрактного мышления, чем назвать этот же предмет крючочками на бумаге?

Comments

[bukvoyeditsa.livejournal.com]

Я думаю, что если "крючочки" - это иероглифы, то это тот же уровень абстрактного мышления, а вот если буквенно-звуковая письменность, то то это многоходовая комбинация. Хотя, может, каждый шаг и не более высокого уровня абстракции.

[aguti.livejournal.com]

А на Канарских островах разговаривают свистом....
Вчера, кстати, тоже дядечка попался, читающий ноты. Только он читал... ГАММЫ! Наверно, учился читать :)

[mbla.livejournal.com]

То есть слоговое письмо Вам кажется более сложным. Больше "расчленёнки"

[mbla.livejournal.com]

Гаммы - о ужас.

А австралийские аборигены, вроде бы, и в самом деле умеют передавать сообщения дымом.

[ninazino.livejournal.com]

Когда-то во дворе Главного здания МГУ (зона Б, кажется) я наблюдала, как какой-то студент, сидя на лавочке, читал книгу и время от времени то задорно хохотал, то просто довольно похрюкивал.

Мне стало очень любопытно, что это за книга, я встала со своей лавочки и прошла мимо, сумев заглянуть на открытую страницу. Там были почти сплошь... математические формулы :))

Это меня тогда так поразило, что вот, помню до сих пор. :))

[a11.livejournal.com]

я вот тоже умею читать партитуру, но когда вижу в транспорте людей, занятых этим процессом, так и хочется к ним подойти и сказать: "а хули ты выебываешься, а?"

[nornore.livejournal.com]

А у Берроуза разговаривать научилась жопа...

[sava-m.livejournal.com]

Это требует не более высокого уровня абстракции, а скорее наличия другого типа опыта, который позволяет крючочку на бумаге запускать мысленное воспроизведение звука. Иногда эта связь настолько устойчива, что ноты имеют как бы свою и графическую и аудиальную состовляющую, что позволяет кстати и делать обратный процесс, записывать музыку нотами, не проигрывая ее.

[commisarjewski.livejournal.com]

а..что там ее читать...Особенно для камерного.Вопрос - зачем?? Какой в єтом смысл?

[ksl-aka-serg.livejournal.com]

Так может он музыкант и это его работа? Может готовится к репетиции? Что в этом удивительного?

[commisarjewski.livejournal.com]

Попробую оьъяснить...Увидеть в партитуре ЗВУК ( я не написал музыку!!), а не набор нот может далеко не каждый человек. Общественный транспорт не самое лучшее для этого место, я так думаю...

Так что возможных ответа 2 : 1.гений или 2.понты (автопонты)...

[aguti.livejournal.com]

А матросы - флажками :) Но это не язык. А на канарах - язык, они детей ему учат, и до появления испанцев по-другому и не общались даже.

[romaaaa.livejournal.com]

я честно сказать тоже партитуру так не могу прочесть))

кстати вот выставка моих компьютерных портретов

http://romaaaa.livejournal.com/151039.html

Чирканите пожалуйста пару слов - мне будет очень приятно :))

[ah-leen.livejournal.com]

Очень люблю наблюдать как разговаривают глухонемые. Это практически чтение партитуры с листа. А разглядывать партитуру, особенно знакомую, - такое удовольствие!

[1satana.livejournal.com]

Эх, они такие. Но бывают сапожные гвозди и покошмарнее.
Видеть, как два отпрыска, сидя на диване, лопочут какую-то абракадабру и при этом заливаются хохотом как ненормальные. Причём, не читая чью-то книгу с этими - с формулами, - а работая над собственной статьёй в серьёзный математический журнал.
Вот так и выходят статьи эти - под моей фамилией, дважды повторенной 8(

[1satana.livejournal.com]

не каждый человек, но каждый профессиональный музыкант. Учат их этому. И гонют взашей, если кто не справляется. Так что выходит 1.: все музыканты гении
*я не музыкант и ЭТОГО не умею*

[commisarjewski.livejournal.com]

Вас послушать, так музікант не человек...

[http://users.livejournal.com/_m_u_/]

Не помню, в какой книге попалось об исполнении чего-то серьезного музыкального в Италии (речь не о нынешних временах) - слушавшие музыку одновременно перелистывали страницы партитуры, от этого по залу прокатывался короткий шелест.
А сценка интересная. Наблюдательная вы наша:)

[mbla.livejournal.com]

И много интересного рассказала!

[mbla.livejournal.com]

Ну, это сильно зависит от определения языка. Я об языке в очень обобщённом смысле. Ты хочешь сказать, что канарский язык был чистый свист? Это, конечно, плохо представимо.

[mbla.livejournal.com]

Ну да, ну да. Математика - ведь не hard science. Это язык, что уж тут попишешь.

[mbla.livejournal.com]

Я всегда считала, что люди готовятся к занятиям, знакомятся с чем-то. Мне, в общем, не казалось, что партитура заменяет исполнение, но не никак не приходило в голову, что это не нужно.

[aguti.livejournal.com]

http://fr.wikipedia.org/wiki/Silbo

[tarzanissimo.livejournal.com]

Вот это психологически точно!\
Повесить текст над входами во все консерватории сов. со... тьфу. извиите, россии... ( спутал, ибо так похожи стали как...

[mbla.livejournal.com]

http://mbla.livejournal.com/513053.html?thread=20797725#t20797725

Вот и мне странно. Человек, которого я сегодня видела, сидел на одинарном сиденье без соседей, рядом портфель стоял, был он погружён в свои ноты, и никак не приходило в голову, что он выябывается.