mbla: (Default)
[personal profile] mbla
Я голосовала «да» - совершенно без радости.

В основном, чтоб постараться не дать возрадоваться Ле Пену, и отчасти из-за того, что «нет» – не означает выработку какого-нибудь удобоваримого документа. И, наверно, лучше с документом, чем вовсе без него. Но это уже без уверенности.

Этот огромный толстый бюрократический документ трудно прочесть и ещё труднее решить, будет ли лучше, если его примут.

Может быть, нужен какой-нибудь другой документ?

Нынешнее правительство безобразно. По-моему, лучшее, что о нём можно сказать – ну, всё-таки не Буш, и то хлеб.

И сейчас я разрываюсь между бешенством из-за того, что радуется Ле Пен, и надеждой, что, может быть, уйдёт Рафарен.

Ширак, выбранный «единодушно» и «единогласно», пожелал сразу же забыть, что все эти огромные голосовавшие за него толпы – это не за Ширака, а против Ле Пена. За Ширака – зажав нос бельевой прищепкой.

По сути же вопроса – мне не кажется, что вообще что-нибудь в Европе заметное произойдёт. Мне не кажется, что принятие конституции, по крайней мере, этой, реально изменит европейскую жизнь.

А может быть, пришло время для нового 68-го года?

Date: 2005-05-30 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] rippenbiest.livejournal.com
Реальные левые (умеренные, надо сказать, но все же левые) вполне были у власти - в Германии, Франции, Скандинавии, много еще где.

Date: 2005-05-30 12:22 pm (UTC)
a_p: (Default)
From: [personal profile] a_p
Ну да, в основном в 70, - во Франции - как раз подросшее поколение студентов 68 года (Миттеран стал президентом году в 82-м). Вот, гипотеза моя мизантропическая и состоит в том, что, начиная с этого момента, и стали они потихоньку маргинализироваться.

Date: 2005-05-30 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] rippenbiest.livejournal.com
В Германии социал-демократы с Вилли Брандтом во главе пришли к власти еще в 1969 году.

Не понимаю также, что Вы имеете в виду, когда говорите, что левые стали "маргинализироваться". Как раз наоборот, проблема в том, что левые (по крайней мере, те левые, которые были у власти) начали все больше сдвигаться к центру и стали фактически неотличимы от умеренно правых партий.

Date: 2005-05-30 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Про левых у власти абсолютно с Вами согласна. Нету именно что нормальных левых, выполняющих свою роль.

Есть либо правительственные левые, либо полоумные маргиналы - ну, троцкисты там всякие - партии курам насмех.

Date: 2005-05-30 02:13 pm (UTC)
a_p: (Default)
From: [personal profile] a_p
Я правда-правда прочитал твой ответ после того, как написал свой :)

Date: 2005-05-30 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
:-))) верю!

Date: 2005-05-30 02:00 pm (UTC)
a_p: (Default)
From: [personal profile] a_p
Виноват, я неясно выразился. На самом деле я совершенно согласен с тем, что вы пишите о левых у власти. Я писал о маргинализации "реальных левых" ((с) автора поста). То есть от просто-социалистов-за-социализм отпочковались, грубо говоря, две ветви: пильщики откатов во власти и (идейные потомки "реальных") несколько потешные троцкисты-за-рабочее-дело.

А во Франции несколько лет назад был забавный скандальчик: в прессу просочился текст предвыборного договора правых и социалистов (локальный, в какой-то деревеньке) о разделе бакшиша со строительных кампаний - типа 50-50 вне зависимости от исхода выборов, а на сэкономленные деньги предвыборной кампании - общий банкет :)

Date: 2005-05-30 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] rippenbiest.livejournal.com
Если так - то согласен. А потешные троцкисты-за-рабочее-дело во Франции действительно потешны? В Германии, которую я знаю несколько лучше, они все же товарищи серьезные, хотя и не троцкисты.

Date: 2005-05-30 02:28 pm (UTC)
a_p: (Default)
From: [personal profile] a_p
Ну, сами себе они серьёзные, конечно. А со стороны - потешные. Например, "есть такая партия" - Рабочая Сила. Её бессменной начальницей является госслужащая на пенсии, работавшая банковским клерком в государственном банке, то есть воплощение паразита. Или вот ещё рабочий лидер (забыл название партии), почтальон двадцати с чем-то лет. Спасибо, хоть не кассир в супермаркете. Поют Интернационал с серьёзными физиономиями. Вообще, это может быть, отчасти французская специфика - очень многие политики манерами похожи на офисных работников.

Date: 2005-05-30 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Арлетка просто лапочка. Помнишь развешанный повсюду плакат, предлагающий запретить увольнять? Совсем.

Date: 2005-05-30 02:36 pm (UTC)
a_p: (Default)
From: [personal profile] a_p
Не, не помню. Но в пару с "il est interdit d'interdire" - смотрится!

January 2023

S M T W T F S
1 234567
89101112 13 14
151617 1819 2021
222324252627 28
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 27th, 2025 08:46 pm
Powered by Dreamwidth Studios