mbla: (Default)
[personal profile] mbla
Я голосовала «да» - совершенно без радости.

В основном, чтоб постараться не дать возрадоваться Ле Пену, и отчасти из-за того, что «нет» – не означает выработку какого-нибудь удобоваримого документа. И, наверно, лучше с документом, чем вовсе без него. Но это уже без уверенности.

Этот огромный толстый бюрократический документ трудно прочесть и ещё труднее решить, будет ли лучше, если его примут.

Может быть, нужен какой-нибудь другой документ?

Нынешнее правительство безобразно. По-моему, лучшее, что о нём можно сказать – ну, всё-таки не Буш, и то хлеб.

И сейчас я разрываюсь между бешенством из-за того, что радуется Ле Пен, и надеждой, что, может быть, уйдёт Рафарен.

Ширак, выбранный «единодушно» и «единогласно», пожелал сразу же забыть, что все эти огромные голосовавшие за него толпы – это не за Ширака, а против Ле Пена. За Ширака – зажав нос бельевой прищепкой.

По сути же вопроса – мне не кажется, что вообще что-нибудь в Европе заметное произойдёт. Мне не кажется, что принятие конституции, по крайней мере, этой, реально изменит европейскую жизнь.

А может быть, пришло время для нового 68-го года?

Date: 2005-05-31 01:40 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Вот в этом и есть суть проблемы - индивидуальные случаи изображаются как стандартные. Конечно, кого-то могут расспрашивать дольше, чем раньше. Визы могут давать с большим скрипом, чем раньше. Целый ряд процедур изменился, и я знаю это не понаслышке. Но вот говорить, что расспросы на границе стали длиннее для всех - просто неверно. Я пересекал эту самую границу несколько дней назад, и говорю не о себе, а о сотнях людей, прилетевших одним рейсом со мной. Самолет был забит под завязку, билетов не достать (при том, что они сильно подорожали) - это значит, что люди вполне себе прилетают в Штаты.

Конечно, въезжающих с "мусульманскмими" именами или гражданством типа пакистанского или египетского теперь могут проверять с большим тщанием, чем прежде - но что-то подсказывает мне, что не они составляли большинство иностранных студентов в Америке.

Посмотрите по моей ссылке - там одной из главных причин сокращения численности поступающих дается вполне банальная дороговизна. Американские университеты резко подорожали за последние пять-десять лет, и этот фактор, как мне кажется, играет решающую роль.

Date: 2005-05-31 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
1. Ссылку я нашёл. Речь идёт о Джеральде Эпштейне.
http://www.svoboda.org/ll/usa/0505/ll.050505-1.asp
Впрочем, эта ссылка для меня гораздо менее надежна, чем следующий пункт. Я не знаю Джеральда Эпштейна, я не читал английского оригинала, я мало доверяю журналистам (скорее, совсем не доверяю), и единственное, что меня заставляет думать, что скорее всего это правда, это довольно приличный, пост фактум, record Радио Свобода в отношении правдивости всей информации, кроме "научной". Вы можете при желании проверить источник.

2. Я преподаю статистику. Я могу оценить вероятность того, что 90% людей, которых я лично знаю и которые живут в Америке и являются её гражданами, чисто случайно могут привести мне (по собственной инициативе или в ответ на вопросы) случаи такого рода, виденные ими лично, испытанные ими лично или случившиеся с едущими к ним или с их личными знакомыми или коллегами. Вероятность эта смехотворно мала. Для меня эксперимент уже проведён, я собрал выборку высказываний, она годится для статистического анализа. Чтобы уточнить условия: по крайней мере половина моих друзей живёт в Америке. Верно, правда, и то, что из них только один человек голосовал за Буша, и корреляция политических симпатий и фактов, которые человек замечает или не замечает, вполне имеет место.

3. Чего я не могу оценить - это процента подобных случаев и процента влияния их на решение ехать или не ехать в Америку. Для этого нужно гораздо более подробное исследование. И, как я уже сказал, я не могу быть уверен в цифрах, приведенных Эпштейном в пересказе по-русски. Вполне возможно, что таких случаев существенное меньшинство. Видите ли, чтобы, скажем, назвать государство неправовым, достаточно одного расстрела демонстрации, вовсе нет необходимости расстреливать каждую. То же и здесь. Этих случаев достаточно для катастрофического изменения образа Америки. Я не знаю даже отдалённо ни об одном подобном случае в Европе - включая Испанию, где причины вроде были бы те же. А вот о зверском отношении к потенциальным беженцам в Европе - знаю, хотя таких случаев тоже отнюдь не большинство. И каждый факт зверского отношения к беженцам является фактом, а не пренебрежимым выбросом.

4. То, что я написал про визы с одним въездом, не является "индивидуальным случаем". Это всеобщее явление, о нём действительно мало кто со стороны знает, однако оно служит весьма серьёзным фактором принятия решений. После того, как решающий с большим скрипом обнаруживает, что это правда. Два года назад я говорил, что это не может быть правдой, что наверняка на месте легко получается справка или виза от INS, вообще это так несерьёзно... Я был неправ. Кстати, это чуть вбок, когда я жил в Америке, на письмо "своему" сенатору непременно следовал ответ - пусть даже формальный. Я гражданин США. Я написал об этом сенатору от Нью-Джерси. Реакции было ноль.
(продолжение в след. комменте)

Date: 2005-05-31 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Ну вот, видите, ссылка нашлась - и все стало на свои места. В ссылке говорится об уменьшении числа ЖЕЛАЮЩИХ учиться в США, а в комменте уважаемой мблы - о числе СТУДЕНТОВ. Согласитесь, это очень разные вещи - число принятых и приступивших к учебе и число подавших заявку на прием. Снижение конкурса в вуз никак не тождественно снижению числа студентов в вузе.

Заметьте, я даже не задаюсь вопросом, откуда взялась цифра снижения числа желающих - ее приводит не сам таинственный Эпштейн, а Татьяна Ваксберг, представляя его слушателям. Как вы понимаете, в таких ситуациях испорченный телефон более чем вероятен.

Продолжение

Date: 2005-05-31 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com

5. Я могу повторить то, что было в предыдущем комменте. Фразу "индивидуальные случаи изображаются как стандартные" я уже слышал. Про много чего в СССР. В частности, про политику государственного антисемитизма, которую вряд ли Вы будете отрицать - но её отрицали с той же формулировкой. Более того, я могу Вам дать ссылки на жж-юзеров, которые отрицают с той же формулировкой сейчас. "Не надо преувеличивать". И верно - никакой статистики, кроме собранной среди себя и знакомых, не было, а когда один стал её собирать, так тут же сел. Значит, не доказано - вполне по Вашей логике. Да и то верно - несколько лет назад я поймал себя на фразе "я, конечно, на своей шкуре знаю куда более мягкую дискриминацию, чем сейчас кавказцев..." Так чего же ворошить, если мягкая?

Охрана себя от осознания фактов, неудобных в свете своего конформизма (который у меня не ругательное слово, а врожденное свойство примерно 90% высших животных, необходимый фактор отбора) - вещь крайне обычная. Или от осознания того, что факты выстраиваются в pattern. Вот пример, почти не имеющий отношения к теме. Только что от меня уехала знакомая из НЙ - та самая, голосовавшая за Буша. С ней случайно зашёл разговор о произволе полиции, и она сказала, что такого (ей рассказали о случае во Франции) не может быть в Америке. На самом деле она близко знает человека, которого судили за нападение на полицейского с применением оружия и хранение оружия (статьи лет на двадцать) и умудрились осудить условно на год (простите, либо было, либо не было!) после того, как он на паркинге, когда полисмен проверял у него документы, случайно снял ногу с тормоза (он недавно водил машину) и полицейский испугался и отпрыгнул от машины, прокатившейся вперед на пять сантиметров. ("Хранимым оружием" была машина). Это серьёзно, хоть и мало правдоподобно. На его счастье, гражданство у него уже было. Так вот, про случай-то она знала, но в её голове его оправдали. Так трансформируются факты для удобства пользователя. (Кстати, здесь я вовсе не хочу сказать, что Америка исключение. Я не знаю. Я всего лишь иллюстрирую эффект конформизма).

Re: Продолжение

Date: 2005-05-31 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Я так и не понял, при чем тут советский антисемитизм, конформизм, охрана себя, шкура, статистика, нападение на полицейского, нога на тормозе, пять сантиметров, гражданство и pattern. Речь шла всего лишь об утверждении, будто количество иностранных студентов в Америке уменьшилось на треть. Как мы выяснили, это утверждение было неверным.

Date: 2005-05-31 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Жизнь вообще-то складывается из частных случаев.

Кстати, подорожание университетов большой роли не может играть - люди приезжают, в основном, в аспирантуру, а за неё, в общем, не платят. Препожавание и пр.

Кстати, эта моя знакомаяс французской фамилией, которая сумела приехать в Стэнфорд на часть времени, рассказывала, что познакомилась в очереди в посольство с француженкой-биологиней (моя знакомая - информатик), которая не успела получить визу совсем. Почему-то, когда моей знакомой уже наконец визу дали, от той потребовали ещё одного прихода - через месяц.

January 2023

S M T W T F S
1 234567
89101112 13 14
151617 1819 2021
222324252627 28
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 03:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios