Целеустремлённость и неопределённость

[mbla]

Приехали к нам семеро китайцев-старшекурсников. По программе, позволяющей отучиться у нас полтора года и получить наш диплом параллельно с собственным – называется эта программа n+i. У себя n лет и за границей i лет.
Должны они выбрать специализацию. Рассказала я им в неформальной обстановке за кофе с круассанами за круглым столом, какие у них есть возможности: real time, информационные системы, информатика и финансы, роботика, виртуальная реальность, сети...
Улыбаются, головами кивают. Два вопроса задали: а) какая самая большая зарплата после окончания, б) после какой специализации легче найти работу.
...
А в холодах нынешних я виновата. Ворчала на зиму, а сейчас каюсь – и чего ворчала, когда дождик, ветер, одуванчики...
Зима – это сейчас. Минус четыре утром, неповоротливость в тяжёлой одежде, скользко на тротуарах – не побежишь за автобусом, только самые кончики травы торчат из-под снега...
И сонность, когда-то привычная зимняя сонность, которой не было уже столько лет. И неопределённое ничто-не-в-радость, поднимающееся изнутри ворчание. И холод, холод, холод – изнутри и снаружи... И бессмысленный беспричинный идиотский страх... Тьма да холод да скрип снежный
Зима, прошу тебя ласково – приходи вчера. Иди туда, где тебя ждут, к тем, кто говорит, как хорошо на санках, на лыжах, тебя ведь тоже некоторые любят – иди зима к ним, будь добра

Comments

[dm1795.livejournal.com]

Правильный подход у китайцев. По этим критериям школы и выбирают.

[alicebrown.livejournal.com]

Ой, Лена! И я тоже виновата в холодах. :)))

[savta.livejournal.com]

Практичные китайцы!
А холода пройдут! Не бойся и не печалься!

[malpa.livejournal.com]

Да она, собственно, к нам тоже пришла. (Ну, к тем, кто ее любит). Просто ее много - на всех хватило.

выбрал так? Будет мелким исполнителем и только

[(Anonymous)]

Подход корыстолюбивого робота... Нет, я уверен, что эти НИКОГДА не станут настоящими специалистами - у них нет привязанности к самому делу, к самой професии. Этот ведь займётся чем угодно, лишь бы побольше платили.( А может в крайнем случае и не очень чистым делом... Ну к примеру наркоторговлей,),,
Вот они даже конфуцианскую мораль (почти светское явление) и ту переломают за копейку...

Re: выбрал так? Будет мелким исполнителем и только

[tarzanissimo.livejournal.com]

Это я так считаю. И этих семерых не принял бы!!!!

Re: выбрал так? Будет мелким исполнителем и только

[dm1795.livejournal.com]

Смотря куда принимаешь. Если туда, где не мелких исполнителей готовят, то правильно. Идешь в серьезное учреждение на конкретную позицию - изволь на собеседовании правильно рассказать историю, почему именно это тебе надо, даже если она и выдумана.
А здесь - все правильно. В 2009 году вопрос с какой специальностью можно найти работу - самый актуальный, особенно для китайцев. Им жрать хочется, и если не найдут после выпуска работу - придется наркотиками торговать.

[mi-ze.livejournal.com]

А я вспоминаю каждый раз: Урал, предновогодний вечер, минус 45 градусов, транспорт не ходит. Мы с шестилетней дочкой, закутанные по глаза, идем через весь город к бабушке встречать Новый год - и всю дорогу поем.:))

[poniashka.livejournal.com]

Ну еще 4 градуса в минус нам ни к чему, а вот снежку перешлите, пжалста))) про китайцев: найти работу где?

[noctu-vigilus.livejournal.com]

хитрые китайцы.

[kattly.livejournal.com]

мне вот мозила пишет -8, а ноги мои, вернувшиеся только, с ней согласны...

[http://users.livejournal.com/_m_u_/]

Жизнь у китайцев нелегкая, достаточно суровая и приучает к практицизму, видимо.

[bekara.livejournal.com]

вот что меня удивляет, честно - это когда удивляются, что задают такие вопросы)))
только не обижайтесь:) я прекрасно вас понимаю. но по вредности не могу не добавить кое что)))
у меня свежий пример есть еще - в Томске мне директор рассказывала, что она приехала беседовать с выпускниками кемеровского институтат культуры (на предмет работы их в театре). она им рассказала - что за театр, какие постановки планируются. они ее спросили - какая зарплата, дадут ли квартиры?
и вот она мне рассказывала, что она им ответила - ребята, если вас интересует высокая зарплата, то ищите себе работу в нефтяном бизнесе.
тетка она замечательная.
и вы - замечательная.
но я не очень понимаю, почему вы - обе))) - так удивляетесь естественному вопросу?
вы ведь сами, когда будете устраиваться на работу - спросите про зарплату? (ну или про другие условия, которые для вас важны) даже - внимание))) - если потом согласитесь работать за зарплату, которую считаете низкой. это нормальное стремление владеть информацией:)
мы сейчас в интернете - и здесь собрать информацию максимально полную об интересующем вопросе считается нормой:)
вы расссказали им про направления. они спросили про то, о чем вы не сказали. они у вас хотят получить ту информацию, которой у них нет и которую, как им возможно кажется, надежнее всего получить из первых рук. про то, о чем вы говорили, по специальности - вы уже сказли, они наверняка уже об этом представление имеют, и о чем им интеерсно, доберут в сетях.
они выберут не только то, где зарплата выше - но и то, что им интереснее или дается проще, если угодно. они не слепые, не тупые, они еще сами посмотрят. я так думаю))) скажем так - я на это надеюсь:) просто этот вопрос - закономерный и естественный. может быть слишком впрямую задан. но что поделать. гугл вы же честно спрашиваете, не стесняясь)))
мне так кажется.
хотя я понимаю ваши чувства.

[lena-shagina.livejournal.com]

А для тебя возможность профессией заработать на жизнь не была фактором при выборе?

[muh2.livejournal.com]

"Два вопроса задали: "

На самом интересном месте - так какой ответ-то?

[real-azilber.livejournal.com]

я с Вами согласен. примерно то же хотел сказать. спросить про зарплаты и возможности - не обязательно верный признак какого-то жуткого корыстолюбия. вот когда такой вопрос не задают это часто признак стеснительности и инфантильности. ведь речь идет не о том, что эти ребята только об этом и думают, прост это вполне естесственный вопрос после такого разговора.. в общем, куда естественнее вопроса "а мне там будет интересно?" это-то кто им может предсказать? уж наверно не незнакомый преподаватель, которого они впервые видят.

[poniashka.livejournal.com]

Ну как бы имеет место спор "прагматиков" и "романтиков", так сказать)) Одной барышне видимо кто-то сказал, что препод английского никогда не помрет с голоду. Бедные были наши дети, пока она не ушла в декрет)))

[sevetra.livejournal.com]

Нормальные вопросы :) будь я опытнее в свое время, задала бы такие обязательно... и еще парочку важных вопросов.
На выбор типа "призвание" это все равно не влияет, поможет лишь оценить свои силы.

Несколько слов в защиту китайцев-старшекурсников

[kdv2005.livejournal.com]

Лена, этот комментарий не в пику твоим словам, а в дополнение, из желания немного сдвинуть "среднее" по комментариям, что бы это ни значило. Он основан на небольшом опыте личного общения с китайскими аспирантами в Штатах.

Оценивая поведение китайцев, попавших из континентального Китая прямиком на Запад, нужно помнить, что они являются представителями коллективистской культуры, и интерпретируя их поведения в рамках индивидуалистской западной культуры, мы часто приписываем им неверные мотивы поведения.

Для многих из них попадание на Запад не только означает реальный шанс вырваться из бедности, в которой они жили. Но еще и нелегкая обязанность, как богатым иностранцам, помогать своим многочисленным родственникам в Китае. Мои коллеги-аспиранты из России иногда ворчали, что мол американцы не понимают, что эта крохотная аспирантская стипендия, которую я получаю, это все, на что я могу рассчитывать, и случись какой личный кризис, мама с папой мне билет домой не купят. Китайские же аспиранты считали большую часть своей стипендии им не принадлежащей, и считали себя обязанными отсылать ее домой, семье.
То, что с нашей точки зрения может выглядеть расчетливым прагматизмом и отсутствием романтизма, на самом деле может быть обусловлено их внутренним ощущением, что на их плечах лежит ответственность не только за выживание их самих на Западе, но и за тех, кто остался. Помножьте это на традиционно коллективисткую культуру китайского общества и многое в их поведении станет понятнее. Они другие, но не в том смысле, в каком они нам могут казаться сквозь призму европейской культуры. Идеи бескорыстия, служения им не чужды, но многие из них не могут себе позволить такой роскоши, как бескорыстное служение науке, искусству, поиски призвания или просто реализацию собственных амбиций. Все это в них есть, но для того, чтобы оно проявилось, нужно, чтобы они освободились от приоритетов коллективисткой культуры, ну, и наверное, чтобы зажили немножко получше.

[krysochka.livejournal.com]

К нам такую зиму гони, я не возражаю (минус четыре - это ж хорошо будет, тепло! ;)))

Re: выбрал так? Будет мелким исполнителем и только

[sasmok.livejournal.com]

Вась, не всем дано иметь чёткую идею своей жизни в 20 лет. Я вот тоже исходила из очень прагматичных соображений, поступая в эконом.вуз. мелким исполнителем сейчас себя не назову.
кстати, свои прагматичные соображения нельзя объяснить только голодным временем. Знаю людей, которые последние деньги не на еду, а на книги тратили. все люди разные.
Кто сказал, что интерес не приходит во время учёбы?

см у КВД 2005!

[tarzanissimo.livejournal.com]

Смотри интереснейший анализ ОПИСАННОЙ лЕНОЙ ситуАции ниже у КВД 2005!!!!
Я же могу добавить, что коллективистское массовое сознание лет на 500 как минимум отстаёт от западного, индивидуалистского. Потому и неоспорим факт, что европейская культура и европейское сознание уже те же лет 500 самые эффективные среди прочих мировых культур и даже китайская древняя культура сегодня всё больше европеизируется, а не наоборот....

Re: Несколько слов в защиту китайцев-старшекурсников

[tarzanissimo.livejournal.com]

Освободятся! Но нескоро.
Такая древняя махина, как китайская культура медленно поворачивается, видимо... Но надо не только освободиться, а ещё при том сохранить свои древние ценности, не счесть их устарелыми, не отказаться от них а приплюсовать к индивидуалистическому сознанию - нелегко это...

[ah-leen.livejournal.com]

Ничего страшного, переживем холода. До конца зимы осталось ровно 3 недели.

Re: выбрал так? Будет мелким исполнителем и только

[mbla.livejournal.com]

Меня тут удивили две вещи - почему их интересовала не средняя, не самая маленькая, а именно самая большая зарплата. Сразу на неё нацеливались? И второе - я не думала, что они в такой степени твёрдо нацелены на то. чтоб остаться во Франции.