Целеустремлённость и неопределённость

[mbla]

Приехали к нам семеро китайцев-старшекурсников. По программе, позволяющей отучиться у нас полтора года и получить наш диплом параллельно с собственным – называется эта программа n+i. У себя n лет и за границей i лет.
Должны они выбрать специализацию. Рассказала я им в неформальной обстановке за кофе с круассанами за круглым столом, какие у них есть возможности: real time, информационные системы, информатика и финансы, роботика, виртуальная реальность, сети...
Улыбаются, головами кивают. Два вопроса задали: а) какая самая большая зарплата после окончания, б) после какой специализации легче найти работу.
...
А в холодах нынешних я виновата. Ворчала на зиму, а сейчас каюсь – и чего ворчала, когда дождик, ветер, одуванчики...
Зима – это сейчас. Минус четыре утром, неповоротливость в тяжёлой одежде, скользко на тротуарах – не побежишь за автобусом, только самые кончики травы торчат из-под снега...
И сонность, когда-то привычная зимняя сонность, которой не было уже столько лет. И неопределённое ничто-не-в-радость, поднимающееся изнутри ворчание. И холод, холод, холод – изнутри и снаружи... И бессмысленный беспричинный идиотский страх... Тьма да холод да скрип снежный
Зима, прошу тебя ласково – приходи вчера. Иди туда, где тебя ждут, к тем, кто говорит, как хорошо на санках, на лыжах, тебя ведь тоже некоторые любят – иди зима к ним, будь добра

Comments

[dm1795.livejournal.com]

Правильный подход у китайцев. По этим критериям школы и выбирают.

выбрал так? Будет мелким исполнителем и только

[(Anonymous)]

Подход корыстолюбивого робота... Нет, я уверен, что эти НИКОГДА не станут настоящими специалистами - у них нет привязанности к самому делу, к самой професии. Этот ведь займётся чем угодно, лишь бы побольше платили.( А может в крайнем случае и не очень чистым делом... Ну к примеру наркоторговлей,),,
Вот они даже конфуцианскую мораль (почти светское явление) и ту переломают за копейку...

[alicebrown.livejournal.com]

Ой, Лена! И я тоже виновата в холодах. :)))

[mbla.livejournal.com]

:-))))

Охохо. Не видела я таких холодов во Франции, просто не видела. И забыла даже меру, в которой я холодов не выношу, отвыкла от этой зимней сонности, от этих тяжеленных одежд...

[savta.livejournal.com]

Практичные китайцы!
А холода пройдут! Не бойся и не печалься!

[mbla.livejournal.com]

Ох, пройдут, конечно, но я уж забыла, в какой мере я это ненавижу - зимнюю сонность. Какую-то зимнюю тупость.

[malpa.livejournal.com]

Да она, собственно, к нам тоже пришла. (Ну, к тем, кто ее любит). Просто ее много - на всех хватило.

[mbla.livejournal.com]

Ну вот в Питере жаловались, что снега мало... Я вспомнила, понимаешь. И такой одушевлённой ненавистью к зиме. У меня зимняя сонность, зимняя тупость. Эти тяжеленные одежды - брррррр

[mi-ze.livejournal.com]

А я вспоминаю каждый раз: Урал, предновогодний вечер, минус 45 градусов, транспорт не ходит. Мы с шестилетней дочкой, закутанные по глаза, идем через весь город к бабушке встречать Новый год - и всю дорогу поем.:))

[mbla.livejournal.com]

Ух! Мы с мамой - нас целая толпа детей - как-то шли от озера на дачу под застигшим дождём - и пели!

[poniashka.livejournal.com]

Ну еще 4 градуса в минус нам ни к чему, а вот снежку перешлите, пжалста))) про китайцев: найти работу где?

[mbla.livejournal.com]

Боюсь, что количество нашего снежка вас не спасёт, ну ещё тонкий слой. А найти работу во Франции, надо полагать. Не думаю я, что они считают, что я знаю, как ищут работу в Китае.

[noctu-vigilus.livejournal.com]

хитрые китайцы.

[mbla.livejournal.com]

Как раз очень, по-моему, простодушно-прямолинейные

[kattly.livejournal.com]

мне вот мозила пишет -8, а ноги мои, вернувшиеся только, с ней согласны...

[mbla.livejournal.com]

Охохохохо. Я тоже вчера первым делом к мозиле... Сил моих нет. Я эти холода эмоционально ненавижу, просто не терплю. Мне кажется, ни разу во Франции я такого не переживала. И ведь с ноября холоднее, чем следовало бы. Уже просто усталость от этого холода. Зимняя тупость, зимняя сонность, я уж давно забыла про такое...

[http://users.livejournal.com/_m_u_/]

Жизнь у китайцев нелегкая, достаточно суровая и приучает к практицизму, видимо.

[mbla.livejournal.com]

Очень наивный практицизм...

[bekara.livejournal.com]

вот что меня удивляет, честно - это когда удивляются, что задают такие вопросы)))
только не обижайтесь:) я прекрасно вас понимаю. но по вредности не могу не добавить кое что)))
у меня свежий пример есть еще - в Томске мне директор рассказывала, что она приехала беседовать с выпускниками кемеровского институтат культуры (на предмет работы их в театре). она им рассказала - что за театр, какие постановки планируются. они ее спросили - какая зарплата, дадут ли квартиры?
и вот она мне рассказывала, что она им ответила - ребята, если вас интересует высокая зарплата, то ищите себе работу в нефтяном бизнесе.
тетка она замечательная.
и вы - замечательная.
но я не очень понимаю, почему вы - обе))) - так удивляетесь естественному вопросу?
вы ведь сами, когда будете устраиваться на работу - спросите про зарплату? (ну или про другие условия, которые для вас важны) даже - внимание))) - если потом согласитесь работать за зарплату, которую считаете низкой. это нормальное стремление владеть информацией:)
мы сейчас в интернете - и здесь собрать информацию максимально полную об интересующем вопросе считается нормой:)
вы расссказали им про направления. они спросили про то, о чем вы не сказали. они у вас хотят получить ту информацию, которой у них нет и которую, как им возможно кажется, надежнее всего получить из первых рук. про то, о чем вы говорили, по специальности - вы уже сказли, они наверняка уже об этом представление имеют, и о чем им интеерсно, доберут в сетях.
они выберут не только то, где зарплата выше - но и то, что им интереснее или дается проще, если угодно. они не слепые, не тупые, они еще сами посмотрят. я так думаю))) скажем так - я на это надеюсь:) просто этот вопрос - закономерный и естественный. может быть слишком впрямую задан. но что поделать. гугл вы же честно спрашиваете, не стесняясь)))
мне так кажется.
хотя я понимаю ваши чувства.

[real-azilber.livejournal.com]

я с Вами согласен. примерно то же хотел сказать. спросить про зарплаты и возможности - не обязательно верный признак какого-то жуткого корыстолюбия. вот когда такой вопрос не задают это часто признак стеснительности и инфантильности. ведь речь идет не о том, что эти ребята только об этом и думают, прост это вполне естесственный вопрос после такого разговора.. в общем, куда естественнее вопроса "а мне там будет интересно?" это-то кто им может предсказать? уж наверно не незнакомый преподаватель, которого они впервые видят.

[lena-shagina.livejournal.com]

А для тебя возможность профессией заработать на жизнь не была фактором при выборе?

[mbla.livejournal.com]

Для меня как раз совсем нет, но не от большого ума, естественно. Дело не в этом. http://mbla.livejournal.com/537442.html?thread=21679458#t21679458

[muh2.livejournal.com]

"Два вопроса задали: "

На самом интересном месте - так какой ответ-то?

[mbla.livejournal.com]

Дык как я могу сказать про самую большую зарплату? А информация про среднюю зарплату выпускника у них была - она у нас в брошюре - около 38 000 в год.

Про работу - ничего сказать не могу - в этом году на момент выдачи дипломов зарплата была у всех. Причём у подавляющего большинства был выбор. У ребят, которые месяц назад защищали у меня стажи, проблем на сегодняшний день тоже нет, у них есть предложения на следующий стаж. У кого-то и на работу после получения диплома. Короче, иформатика пока кризисом не затронута.

[sevetra.livejournal.com]

Нормальные вопросы :) будь я опытнее в свое время, задала бы такие обязательно... и еще парочку важных вопросов.
На выбор типа "призвание" это все равно не влияет, поможет лишь оценить свои силы.

[mbla.livejournal.com]

http://mbla.livejournal.com/537442.html?thread=21679458#t21679458

Несколько слов в защиту китайцев-старшекурсников

[kdv2005.livejournal.com]

Лена, этот комментарий не в пику твоим словам, а в дополнение, из желания немного сдвинуть "среднее" по комментариям, что бы это ни значило. Он основан на небольшом опыте личного общения с китайскими аспирантами в Штатах.

Оценивая поведение китайцев, попавших из континентального Китая прямиком на Запад, нужно помнить, что они являются представителями коллективистской культуры, и интерпретируя их поведения в рамках индивидуалистской западной культуры, мы часто приписываем им неверные мотивы поведения.

Для многих из них попадание на Запад не только означает реальный шанс вырваться из бедности, в которой они жили. Но еще и нелегкая обязанность, как богатым иностранцам, помогать своим многочисленным родственникам в Китае. Мои коллеги-аспиранты из России иногда ворчали, что мол американцы не понимают, что эта крохотная аспирантская стипендия, которую я получаю, это все, на что я могу рассчитывать, и случись какой личный кризис, мама с папой мне билет домой не купят. Китайские же аспиранты считали большую часть своей стипендии им не принадлежащей, и считали себя обязанными отсылать ее домой, семье.
То, что с нашей точки зрения может выглядеть расчетливым прагматизмом и отсутствием романтизма, на самом деле может быть обусловлено их внутренним ощущением, что на их плечах лежит ответственность не только за выживание их самих на Западе, но и за тех, кто остался. Помножьте это на традиционно коллективисткую культуру китайского общества и многое в их поведении станет понятнее. Они другие, но не в том смысле, в каком они нам могут казаться сквозь призму европейской культуры. Идеи бескорыстия, служения им не чужды, но многие из них не могут себе позволить такой роскоши, как бескорыстное служение науке, искусству, поиски призвания или просто реализацию собственных амбиций. Все это в них есть, но для того, чтобы оно проявилось, нужно, чтобы они освободились от приоритетов коллективисткой культуры, ну, и наверное, чтобы зажили немножко получше.

Re: Несколько слов в защиту китайцев-старшекурсников

[tarzanissimo.livejournal.com]

Освободятся! Но нескоро.
Такая древняя махина, как китайская культура медленно поворачивается, видимо... Но надо не только освободиться, а ещё при том сохранить свои древние ценности, не счесть их устарелыми, не отказаться от них а приплюсовать к индивидуалистическому сознанию - нелегко это...

[krysochka.livejournal.com]

К нам такую зиму гони, я не возражаю (минус четыре - это ж хорошо будет, тепло! ;)))

[mbla.livejournal.com]

Дык а если к вашему минусу прибавится ещё наш минус...

[ah-leen.livejournal.com]

Ничего страшного, переживем холода. До конца зимы осталось ровно 3 недели.

[mbla.livejournal.com]

Ох переживём, но как же я зиму ненавижу. И во Франции уже забыла эту омерзительную зимнюю сонность, какое-то отупение.