Умные мысли на чёрный день

[mbla]

В результате вот этой беседы с greenadine я подумала, что с моей точки зрения на президентских выборах нужно подсчитывать не те голоса, которые за кандидата, а те, которые против.

Очень редко возникает ситуация, в которой кто-то из кандидатов представляется идеальным.

Не так редко нету даже кандидата, который представляется хорошим.

А вот всегда есть совершенно неприемлемые. Главное при демократическом решении, чтоб у власти не оказался человек, который отвратителен значительной части населения.

При голосовании «за» такая ситуация может очень легко возникнуть.

Достаточно, чтобы оказалось много мелких кандидатов, и голоса избирателей разбрелись ручейками.

Можно сделать список, в котором отмечать невыносимость кандидатов по убывающей.

Если кого-то очень сильно не хочет больше 40% населения, снимать его с выборов.

Естественно, придётся огранизовывать много туров, но, в конце концов, пусть компьютер потрудится при подсчёте голосов. Можно на избирательных участках поставить машины с простейшими программами, позволяющими проголосовать.

Устроить что-нибудь типа вопросников, по которым студенты преподавателей оценивают.

В общем, вполне реальное решение.

Во Франции такая система заведомо избавила бы от участия Ле Пена во втором туре.

И вообще, на мой взгляд, для французского избирателя (включая меня) она подходит очень хорошо.

Comments

[khein.livejournal.com]

Пожалуй, здраво)))

[mbla.livejournal.com]

Как бы пропиарить?

[khein.livejournal.com]

Эх, боюсь, что тут этот подход не пройдёт. При всей заманчивости

[r-l.livejournal.com]

Я, кажется, какую-то такую телегу прогонял перед какими-то выборами.
Оптимально было бы сделать два рейтиннговых голосвания многоступенчатых: за и против.
А потом, если лидеры не совпадают, устроить окончательный тур между двумя кандидатами: тем, за которого больше всего и тем, против которого меньше всего.
Тогда никому обидно не будет.

[bgmt.livejournal.com]

Это даже могло бы работать. Уж точно лучше, чем то, что сейчас, и это гораздо проще того, что мне приходило в голову - рейтинговой системы (30% "за первой степени", 30% "против первой степени", значит ноль). Но Ваше лучше.

[r-l.livejournal.com]

Поглядите, пожалуйста, ниже. Трудно установить пороговые значения процентов, как обычно.

[mbla.livejournal.com]

И главное - ведь теоретически реально.

[r-l.livejournal.com]

Сейчас попробую у себя в дневнике опросом грубо смоделировать.
На первом этапе 2 голосования ("белый" и "черный" списки).
На втором этапе 2 голосования (обычное - между двумя лидерами "белого" и альтернативное - между лидером "белого" и антилидером "черного").
На третьем этапе - просьба оценить результаты второго этапа.

[clement.livejournal.com]

При таком подходе велик риск победы тёмных лошадок, т.е. кандидатов, о которых никто не знает ничего и, соответственно, против них ничего и не имеет.

[mbla.livejournal.com]

Да, этот аргумент, конечно. приходит в голову, но мне кажется, совсем тёмную, неизвестно откуда выскочившую лошадку всё-таки прокатят.

[clement.livejournal.com]

Совсем тёмную - может быть, а вот средненькую, что-то невнятно говорящую, нирыбнонимясную - может быть и нет...

[annyway.livejournal.com]

Ага, как же.
У нас президента выбирает не народ, а парламент - всего 101 человек, поэтому видно все очень. Знаете, как Рюйтель в президенты попал? А вот именно так. Упрощенно говоря (там хитровыдуманная такая система, ну ее), кандидат одной из крупных партий на первом типа туре провалился, поэтому его сторонники стали голосовать "за кого попало, лишь бы против главных врагов". Рюйтель даже не темной лошадкой был (кто ж его не знает), а вообще никаких шансов не имел. Но на уровне парламента - натурально, невесть откуда выскочил.
Они сами офигели, когда узнали, кого выбрали.

[r-l.livejournal.com]

Там нужно ввести дополнительное правило некоторое. Если набравший меньше, чем n процентов "против", набрал одновременно меньше, чем m процентов "за", то он не участвует во втором туре (по моей модели).

[a_p]

А не прокатят, так в автокатастрофу попадёт.

[pendelschwanz.livejournal.com]

Давайте поменяемся - заберем у вас Ли Пэна, и направим нащего Шилли.

[mbla.livejournal.com]

А что нам и вам будет от этого хорошего? Надо обдумать.

[pendelschwanz.livejournal.com]

Ну, у Вас понизится преступность, введется жесткий визовый режим и запретят иностранцам въезжать во Францию, короче, наведут порядок. А у нас тоже хорошо - обучат немцев французскому национализму - вот будет смех!

[a_p]

А можно и в один тур: все голосующие подают упорядоченный список кандидатов, 1-му месту даётся один пойнт, второму - два, и т.д. Кандидат, набравший наименьшее количество пойнтов, становится президентом.

[mbla.livejournal.com]

Это тоже интересный подход. Правда, при нём ты уж точно не будешь иметь никакого представления о том, кто выиграет. Кстати, r_l пытается промоделировать - в открытом посте. Можешь сходить проголосовать.

[maxnicol.livejournal.com]

Думаю, Центризбирком РФ понимает очевидную прогрессивность (с учетом комментов про "сереньких") такой системы. Поэтому в РФ ее не только не введут, но и не будут рассматривать.

[mbla.livejournal.com]

Это да. А вот r_l сейчас моделирует. Ты ответил?

[riftsh.livejournal.com]

Ваше предложение не помогает избежать парадокса Кондорсе (http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Condorcet_paradox&redirect=no) и некоторых других проблем. Тут (http://home.uchicago.edu/~rmyerson/research/electsys.pdf) и тут (http://www.pubchoicesoc.org/papers/peress.pdf) объясняется почему (Ваша система голосования там называется negative voting). Ну, и если Вы не читали эту статью (http://www.fff.org/comment/com0410o.asp), прочитайте и оцените степень совпадения Ваших мыслей с мыслями автора.

[mbla.livejournal.com]

Спасибо.

Конечно, не читала - я политикой вообще-то начинаю интересоваться только по острой необходимости - когда достаёт. А совпадение с автором статьи мощное.

[greenadine.livejournal.com]

По-моему, выигрывать начнут средненькие серенькие кандидаты. Путин, одним словом :-)
Опять же, что если есть несколько уродов, которых ни за что, ни под каким предлогом? Мне больше нравилась система "расположите кандидатов по степени убывания ваших предпочтений". Но тут начнется игра, при каком наборе весовых коэффициентов победил бы другой кандидат, и тому подобное.

[mbla.livejournal.com]

А ты на лейбовское голосование посмотрел? Он как раз пытается промоделировать с двух концов - за и против. Очень даже интересно получается.
Путин в первый раз - это была бы как раз проблема тёмных лошадок! В общем, посмотри - по-моему, в комментах есть целый ряд предложений по исключению таких вот тёмных лошадок. Так или иначе, голосование, в котором присутствует "против" неизбежно сложней, но, мне кажется, полностью эта сложность себя оправдывает.