mbla: (Default)
[personal profile] mbla
Когда-то давным-давно, году эдак в 82-ом или третьем, на проходившей в Бостоне конференции "литература в изгнании" Юз Алешковский, накручивая истерику, говорил про кроликов и других зверушек, гибнущих под колёсами на большой дороге, - несчастные несмышлёныши-зверушки - это был Запад, несущиеся машины - СССР.

На той же конференции чуть позже Войнович сказал, что люди из России, которые учат Запад жить - вроде как просидевшие много лет в тюрьме люди, объясняющие другим, как жить на свободе.

Солженицын в газетах и речах рассказывал испанцам, что они должны любить Франко, и всему свету, что гибель его грядёт от безбожия и бесстыдной музыки.

Прошло почти 30 лет, и теперь Буковский решил сообщить миру, откуда все несчастья. Интересно, сознательно ли он лжёт, или, как бедолага Алешковский когда-то, честно накручивает себя до истерики. Впрочем, разницы никакой, да и вообще - очередное сотрясение воздуха, миру, к счастью, не угрожающее - он себе живёт, мир, и не такое слыхивал.

А вот Россия - между "нашими", писателями, которые встречаются с Путиным, либертарианцами, жаждущими газовой башни, речами Буковского, - узко воздушное пространство, куда деваться нормальному человеку...

Date: 2009-10-07 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
Ленка, а меня во всём этом достаёт не столько обилие точек зрения и способов поведения, с которыми мне трудно идентифицироваться, сколько необычайная пассионарность, как теперь говорят, публичного дискурса. Мне тесно и душно среди этого накала страстей и уровня взаимной ненависти. Как ты заметила, со времени дискуссии об авторском праве я перестал участвовать в какикх-либо спорах. Включились защитные функции организма. Почему-то даже скандальные поляки с их склонностю к анархии и обилию точек зрения (где два поляка, там три мнения) умудряются, как правило, вести себя неизмеримо приличнее. По мне так гори оно всё, единственный выход для нормального человека, по-моему, как говорил Жванецкий, "не стоять во всём этом".

Date: 2009-10-07 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Понимаю тебя вполне, при том, что в дискуссии об авторском праве мы по разные стороны. Но я иногда что-то говорю, наверно, считаю себя обязанной. И возможно, зря считаю.

Честно говоря, мне удивителен этот накалённый интерес к "политике", особенно со стороны не живущих в России. То есть в России почти невозможно отгородиться, и, кажется, какие-то общечеловеческие радости и ценности заслоняются

Date: 2009-10-07 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
И возможно, зря считаю.
Не зря. Все же при всех несогласиях и пассионарности все равно говорить и можно, и нужно.

Ну, не знаю, я здесь уже к этому привыкла, что ли, что можно не соглашаться, но продолжать разговаривать. Если удасться донести хотя бы часть обоснованности своей позиции или услышать хотя бы часть обоснованности позиции оппонента -- это замечательно. Не удастся -- можно согласиться на несогласие по этому вопросу. Нормальный диалог вообще-то.

Date: 2009-10-07 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
"Здесь привыкла" -- имелось в виду не в ЖЖ, а в Америке :))

Date: 2009-10-07 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Нормальный, согласна, бывает.

То, что я хотела сказать - в отличии от Вас, от Бегемота, от Малпы, меня "политика" интересует только постольку, поскольку я не могу отгородиться. Такие ситуации бывают - и по русским поводам, и по французским, и по американским.

Но по-моему, даже по моему журналу видно, что я в основном не про то.

Date: 2009-10-07 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Но по-моему, даже по моему журналу видно, что я в основном не про то.
Eto v'erno.

Date: 2009-10-08 04:26 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Хотел бы по возможности спокойно заметить, что никакой пассионарности в данной дискуссии не заметил, тем более ненависти. О чем Вы конкретно?

Date: 2009-10-08 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
А где я написал, что речь шла именно об этой дискуссии?

Date: 2009-10-08 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
Поскольку у меня ответ получился более резким, чем я хотел, постараюсь исправить свою ошибку. Я как раз не имел в виду эту дискуссию, которая была вполне спокойной (были только единичные переходы на личности и выпады со стороны невнимательно читавших), что, учитывая состав спорщиков, с некоторыми из которых мне доводилось общаться также в офф-лайне, заслуживает всяческой похвалы. Она просто означала временнýю цезуру, что Мбла, как мне кажется, поняла. А имел я в виду, например, прокатывающиеся по ЖЖ дискуссии о прошлогодней грузинской войне, о юбилее начала Второй мировой войны и роли в этом деле Польши, о Подрабинеке, о небоскрёбе Газпрома и т.п.

Date: 2009-10-08 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Поняла вполне

Date: 2009-10-08 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
Я вообще-то не сомневался.

Date: 2009-10-08 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Теперь понятно. Я сам во всех этих дискуссиях по разным причинам не участвую, но охотно верю, что там могут накаляться страсти .

February 2026

S M T W T F S
12345 67
89 1011121314
151617 18192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 22nd, 2026 02:40 am
Powered by Dreamwidth Studios