(no subject)

[mbla]

Когда-то давным-давно, году эдак в 82-ом или третьем, на проходившей в Бостоне конференции "литература в изгнании" Юз Алешковский, накручивая истерику, говорил про кроликов и других зверушек, гибнущих под колёсами на большой дороге, - несчастные несмышлёныши-зверушки - это был Запад, несущиеся машины - СССР.

На той же конференции чуть позже Войнович сказал, что люди из России, которые учат Запад жить - вроде как просидевшие много лет в тюрьме люди, объясняющие другим, как жить на свободе.

Солженицын в газетах и речах рассказывал испанцам, что они должны любить Франко, и всему свету, что гибель его грядёт от безбожия и бесстыдной музыки.

Прошло почти 30 лет, и теперь Буковский решил сообщить миру, откуда все несчастья. Интересно, сознательно ли он лжёт, или, как бедолага Алешковский когда-то, честно накручивает себя до истерики. Впрочем, разницы никакой, да и вообще - очередное сотрясение воздуха, миру, к счастью, не угрожающее - он себе живёт, мир, и не такое слыхивал.

А вот Россия - между "нашими", писателями, которые встречаются с Путиным, либертарианцами, жаждущими газовой башни, речами Буковского, - узко воздушное пространство, куда деваться нормальному человеку...

Comments

[bukvoyeditsa.livejournal.com]

Брюзжит Буковский, перечисляет всё, что его раздражает.
Это не политическая программа, не выступление ни на каком съезде, а интервью всего навсего.
"Сознательно лжёт" - это означает кого-то намеренно вводит в заблуждение. Я думаю, что он преувеличивает масштабы бедствия. А, может быть, предчувствует, что дальше хуже будет?

[mbla.livejournal.com]

Он говорит неправду, которую по деталям очень легко разоблачить. И бедствия нету, политкорректность принесла намного больше хорошего, чем плохого. Как и во всяком явлении, просто в любом, бывают преувеличения, но в целом мы живём в неплохом мире отчасти благодаря ей, родимой.

Кстати, очень часто начинается с того, что некоторых слов не произносят, а кончается тем, что и не думают. Ксенофобии реально меньше. Да, и феминизм принёс немало хорошего, и между прочим, желательно ещё и понимать, откуда он взялся, и какую глыбу надо было перевернуть в той же Америке, чтоб женщины среднего образованного класса реально вышли из своих пригородов, где они с тоски дохли, и стали работать наравне.

[ninazino.livejournal.com]

Лжет, лжет (а уж сознательно или нет -- не мне судить): http://ninazino.livejournal.com/514546.html?thread=8807410#t8807410

[aguti-aka-jav.livejournal.com]

IMHO, высказал собственное мнение. Имеет право, ответить за него вроде тоже готов.
А правда у каждого своя и единственно правдивая :)

[mbla.livejournal.com]

Право, конечно, имеет. И Солженицын когда-то имел. Это несомненно. Только вот в фактах Буковский врёт, а этого бы не надо. И ещё одно - странным образом русский текст - выжимки - болгарский похуже будет - он, оказывается, и по поводу Обамы высказался, что дескать выбрали его не за ум и талант, а за то, что негр.

Ясное дело, Буша выбрали за недюжинный талант и ум - право слово, матёрый человечище!

[just-tom.livejournal.com]

Ленка, а меня во всём этом достаёт не столько обилие точек зрения и способов поведения, с которыми мне трудно идентифицироваться, сколько необычайная пассионарность, как теперь говорят, публичного дискурса. Мне тесно и душно среди этого накала страстей и уровня взаимной ненависти. Как ты заметила, со времени дискуссии об авторском праве я перестал участвовать в какикх-либо спорах. Включились защитные функции организма. Почему-то даже скандальные поляки с их склонностю к анархии и обилию точек зрения (где два поляка, там три мнения) умудряются, как правило, вести себя неизмеримо приличнее. По мне так гори оно всё, единственный выход для нормального человека, по-моему, как говорил Жванецкий, "не стоять во всём этом".

[mbla.livejournal.com]

Понимаю тебя вполне, при том, что в дискуссии об авторском праве мы по разные стороны. Но я иногда что-то говорю, наверно, считаю себя обязанной. И возможно, зря считаю.

Честно говоря, мне удивителен этот накалённый интерес к "политике", особенно со стороны не живущих в России. То есть в России почти невозможно отгородиться, и, кажется, какие-то общечеловеческие радости и ценности заслоняются

[ny-quant.livejournal.com]

Хотел бы по возможности спокойно заметить, что никакой пассионарности в данной дискуссии не заметил, тем более ненависти. О чем Вы конкретно?

[mrka.livejournal.com]

В деревню...

[mbla.livejournal.com]

В глушь, в Саратов

[http://users.livejournal.com/_m_u_/]

А в чем, ты считаешь, он лжет? В принципе, он что-то преувеличил, но на мой взгляд, не так уж и сильно.
А что до Обамы, то подруга из Штатов говорит, что американцы его любят и он умный мужик.

[mbla.livejournal.com]

Ну, в болгарском источнике он сообщил, что его выбрали за то, что он негр. Врёт он в очень многом - понимаешь, врёт точно тем же способом, которым люди говорили, что в СССР нет антисемитизма. Вы говорите, что евреев не берут в университет - а вон они все получают высшее образование. Так и тут. Я и в историю с дверью не больно верю. А уж про Беркли враньё, враньё про феминисток в обобщении, враньё про левых.

Противно.

[mbla.livejournal.com]

Вот тебе из болгарского текста: Доходили до американского президента выбрала политически корректным, потому что нет большого мозга или любого великих идей, а потому, что он был негром.

Можешь поглядеть, выше там ссылка

[signamax.livejournal.com]

смешное обобщение

[oleg-jurjew.livejournal.com]

Ой-ой-ой, а мы его президентом не выбрали, дураки...
Мне даже стыдно стало, что я тогда так издевался.
Спасибо, Лена, за наколку.

[mbla.livejournal.com]

Неужто без меня не читали? А то б выбрали великого борца с политкорректностью.

[ermite-17.livejournal.com]

Солженицын думал, что после Франко Испания вернется в 1930-е или, вернее, там повторится российский 1917 г. - сначала социалисты устроят хаос, потом придут коммунисты и наведут порядок.
Вообще все демократические либеральные режимы представлялись Александру Исаевичу затянувшимся российским "февралем"- отказ от возвышенных идеалов патриархального общества, безответственность СМИ, уменьшение влияния религии, гедонизм, потребительство и т.д. - все это неизбежно должно было привести к тому, что придут коммунисты и научат всех дисциплине.
По политическим взгядам А.И. - обычный правый, почему бы ему не любить Франко?
С Буковским его не надо сравнивать. Буковский просто дурак.

[mbla.livejournal.com]

Согласна полностью.

[ninazino.livejournal.com]

Очень верные замечания.

[(Anonymous)]

не удивляет. тут, у нас, у наших бывших соотечественников, когда заходит речь о "пресловутой политкорректности", моментально пробуждается большой сатирический дар.по-моему, как у правых, так и у левых.таково наше тоталитарное воспитание.м.а.

[mbla.livejournal.com]

о да. И не только о ней. Сталкиваясь с иным устройством мира, первая реакция - они дураки.

И я историю расскажу

[fantik1.livejournal.com]

Работал с американцами на строительстве.
Ехали на площадку в кузове грузовика.
Среди нас было две женщины.
Когда приехали, то американцы выпрыгнули из кузова, а я подал руку женщинам.
Одна из них демонстративно мою руку отстранила.
Я почувствовал себя крайне неудобно.
Затем мужчины удалились и одна женщины тихо сказала другой:" Единственный настоящий мужчина нашелся!"

Re: И я историю расскажу

[ninazino.livejournal.com]

Ну и я расскажу, и не одну. Сегодня я столкнулась в дверях с мужчиной: он выходил из нашей компанейской кухни, я туда входила. Он, сделав рукой какое-то изящное мушкетерское движение (как бы, шляпой), уступил мне дорогу. Надо думать, что если бы его называли за это MPS, такого изящества ему было бы не добиться.

Вчера я заходила в здание с паркинга. Передо мной шел мужчина, немолодой. Он был заметно ближе ко входу, но дождался, пока я подойду, и придержал для меня дверь.

Я, между прочим, тоже, если вижу, что кто-то спешит к той двери, к которой я уже подошла, не захлопываю ее перед носом у подходящих, а вежливо жду, придерживая дверь, пока они подойдут. Такие здесь (их!, как говорилось в советской печати) нравы.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Удивительные комментарии. Из рассказанного Буковским практически все, из того, что можно проверить -- вранье. И, все равно, люди пишут: в чем-то он прав... Понятно, когда у стило такие комментарии, но что у Вас -- удивительно.

[mbla.livejournal.com]

Ну, честно говоря, по-моему, очень мало тут комментаторов, которые говорят о правоте Буковского. Буквоедица живёт в России, априорно Буковского уважает и вряд ли хочет разбираться в существе вопроса.

Меня-то поразило в его выступлении прежде всего именно идиотичность. В мире немало реальных проблем, а он идёт в бой на феминисток.

[nornore.livejournal.com]

Ничего не лжет Буковский, не надо. Я сам разговаривал со студенткой, весьма свежей, которая говорила, что на первом заняти их преподаватель сказал: No individual meetings with me, ever. Потому что достаточно одного доноса, насквозь ложного, и человека выгонят без суда и следствия, см. другой мой комментарий. И это - пиздец.

[scholar-vit.livejournal.com]

А мои студентки об этом не знают - а то я столько времени бы сэкономил!

[anna-i.livejournal.com]

Мне кажется что самый страшный вред политкорректности это не те анекдоты, которые приводит Буковский, а то, что на данный момент нельзя вести открытый дискурс на определённые темы. Я не имею в виду открытый расизм или шовинизм, а, скажем, нормальные гендерные или расовые исследования. Например, моя подруга - специалист по математическому образованию. Она говорила, что существуют какие данные, которые свидетельствуют о том, что чёрные дети учатся иначе. Они более подвижные, менее усидчивые. К ним нужен иной подход. И совершенно понятно, что ничего такого никто нигда не скажет, потому что никакого различия между расами быть не должно. То, что всё рассматривается именно с этой точки зрения, есть несомненное зло.

[ninazino.livejournal.com]

И совершенно понятно, что ничего такого никто нигда не скажет, потому что никакого различия между расами быть не должно.
Почему же не скажет? Пастор Джеремайя Райт говорил именно это.