mbla: (Default)
[personal profile] mbla
Мне представляется, что относится к террористическим атакам иначе, чем к цунами или землетрясениям, бессмысленно и вредно.

Как человечество относится к стихийным бедствиям?

Старается принимать возможные меры по предупреждению и помогать жертвам. Эмоции в отношении природы или Господа Бога обычно почти отсутствуют.

Отношение безличное, без мстительности, без злобы.

Иное дело с терроризмом.


Террористов хочется ненавидеть, но ведь они и хотят, чтобы их боялись и ненавидели, - увы, мы обычно, как по нотам, играем в отрежиссированном ими спектакле.

После взрывов паника обычно куда большая, чем после землетрясений.

Люди продолжают ездить в сейсмически опасные районы, но начинают бояться летать на самолётах.

А если не плясать под дудку террористов?

Date: 2005-07-08 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Саш,есть исполнители, глупые мальчишки, которых используют хозяева. Зачастую эти мальчишки мстят за братьев, и да, в этом есть некое отличие мусульманской морали - невероятная преобладающая роль семьи, если своей семьи ещё нет - значит, братья. И эти мальчишки иногда провели по многу лет в лагерях перемещённых лиц, и это тоже
наруку хозяевах.

А хозяева обычные политиканы и добиваются они, чтоб боялись и ненавидели.

Не надо придумывать злых врагов с другой моралью. Имеет ди смысл говорить о морали Сталина или Гитлера? Зачем же о морали Бен Ладена?


Date: 2005-07-08 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] tarzanissimo.livejournal.com
А они и не люди. Сказочки о покаяниях - поздне-библейская литература ( Паулизм). если хотите, романтизм 1 и 2 века. Далее он постепенно прошел, но к сожалению не у всех. Если с вами воюют, то сдаваться даже ранее, чем на вас напали, это именно то, что надо этим сеятелям паники. Как советовал Билли Бонс " надо ударить первым. и аминь!!! Относится ли к ним как к хищникам??? Нет, зверь не ведает, что творит. у него своя зверья мораль, и это нормально. Так и надо.
А террорист претендует на то, что он человек? Откажем ему в этом звании, на которое он потерял право. Любой зверь может быть прощён. а террорист никогда.
Как??? В частности вот как ( это не рецепт, а предположение):

Говорят, дескать , фанатики не боятся смерти? А кто сказал, что их надо казнить? Им надо устроить долгое, но мучительное существование Ад на земле. И навсегда.Без амнистий.Без жалости но и без паники. Вот главное. Их не замечать, не писать о них. Особенно не писать!!! Но тихо ловить всеми способами. И стараться, чтобы паника не охватывала массы.

Ведь паника это то главное, чего они хотят. Имейте некоторую сдержанность, не доставляйте им этого удовольствия. Относитесь так, будто их нет. А журналистов, разносящих панику ( ради сенсаций) надо наказывать самым суровым образом. Да. на эту тему необходима некоторая цензура, чтобы мелкие подонки и мальчишки фанатики не жаждали геростратовой славы.

Date: 2005-07-08 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Угомонись!!!! Мальчишек надо не наказывать, а воспитывать - не в лагерях для перемещённых лиц, а по-хорошему.

А мораль про око за око, понимаемая в плане мести служит одному - чтоб без глаз все остались!

Date: 2005-07-08 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] sasmok.livejournal.com
Лена правильно пишет - наказание не исправляет. а бессмысленная жестокость - зачем?

Date: 2005-07-08 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] albir.livejournal.com
Лена! Я, все-таки, больше согласен с Тарзаниссимо. Ты тут приводишь примеры Сталина И Гитлера. Но ведь это существа-монстры, мораль, которых и обсуждать не стоит. И ты совершенно справедливо, хоть и в ущерб своему тезису, ставишь рядом Бен Ладена. А мальчишки, которых воспитывать надобно - это, прости, сиропчик от кашля. Я лучше тебя знаю менталитет мусульман - все-таки, 20 лет среди них прожил. И остался, как и все иноверцы, гяуром. И тут ничего не изменишь. Наверное, излишне и цитировать Киплинга, да? Все знают его строки, и никто не хочет над ними задуматься.
И последнее. О чем мы говорим? Позволь напомнить, что вчера, после варварских терактов погибли люди. Ни за что!
Кстати, кажется мне, что выбери МОК Париж, то вчера ваш город пострадал бы точно так же.
Вдумайся в это! Вспомни, какими путями добираешься на работу, домой... Ты, твои близкие, друзья...

Date: 2005-07-08 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
В нашем городе тоже взрывали, лет 10 назад - взрывали довольно много. И на работу мы ездили, как и англичане, которые в отличие от американцев, не паникуют. И есть у меня знакомая, которая оказалась в вагоне, который взорвали.

Око за око - ну, останемся все без глаз.

Если террористам удастся заставить нас жить, трясясь от страха и отказавшись от наших ценностей, - они победили, и взрывов станет всё больше.

Буш исключительно наруку Бен Ладану.

У меня есть друзья - интеллигентные мусульмане, в Париже в каждой лаборатории, в каждом университете есть мусульмане - не менее человеческие, не менее глупые, чем ты и я. И обший язык есть.

Мало того, опыт воспитания с ассимиляцией тоже есть - и хороший опыт.

БОльшей части проживающих на Западе мусульман взрывать совсем не хочется, мало того, у меня учатся ребята-мусульмане, и есть один студент-еврей по крови, который как раз дружит с несколькими мусульманами, и как-то он мне рассказывал про то, насколько плохо приходится именно мусульманам-жителям кварталов, где много мусульман, от своих оголтелых.

Мало того, когда у нас взрывали, мусульмане пострадали больше прочих - взорвали на дешёвом рынке, на улице перед дешёвым магазином, в метро, которое шло к университетскому общежитию, где много мусульман, моя знакомая, которая оказалась во взорванном вагоне, из Алжира.


Больше всего оголтелые ненавидят именно нормальных мусульман.

И ещё скажу тебе, что когда кто-то из близких едет куда-то на машине и запаздывает чуть-чуть, я уже трясусь, как осиновый лист, - попадание в автокатастрофу - ещё какая реальность, повседневная и жуткая.

Date: 2005-07-08 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] albir.livejournal.com
Слушай, ведь мы, практически, не спорим, а обмениваемся опытом. Согласен, опыт у нас разный. Просто, однажды, когда сборище мусульков с факелими очень хотело сжечь мою машину вместе со мной. Под Бухарой дело было (см. Полубомж). Я тоже с ними жил-дружил, а потом они мне "разволокли", кто я, а кто они.
И еще. Ты поешь осанну ассимиляции, а я знаю, что ассимиляция - страшная вещь со страшными же последствиями.

Date: 2005-07-08 10:53 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
До "Полубомжа", кроме того начального, каюсь, не добралась ещё - доберусь обязательно.

Разница нашего опыта ещё и в том, что я живу в немусульманской стране, где порядочно мусульман живёт, а ты говоришь о мусульманской. Мой опыт говорит о том, что ассимиляция - это единственный выход для необразованного класса, в образованном могут спокойно существовать культурные различия, только обогащают они, в конце концов. Я безусловно радуюсь, когда мальчишки из простых мусульманских семей, родившиеся во Франции, или приехавшие в детстве, пьют пиво и заводят собак. Кстати, определённые достоинства, вынесенные из их культуры, остаются и видны - они охотно возятся с младшими братьями и сёстрами, с совсем младенцами гуляют - европейский ребёнок такое делать не очень захочет. Я бы взбесилась, если б меня заставляли весь вечер с младшеньким совсем маленьким возиться.

Date: 2005-07-09 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] albir.livejournal.com
Ох, какая идиллическая картинка. Только... Как долго они будут следовать этой идиллии? Особенно, если встанет вопрос: мы или они.

Date: 2005-07-09 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Непонятно только, почему выросшие в Европе в мусульманских семьях дети, обязательно захотят говорить "мы" про то, что у них в родительскром доме. Я в этом для большинства сильно сомневаюсь. Между прочим, пресловутый французский закон про платочки наибольшую поддержку нашёл как раз у девочек из мусульманских семей.

А если говорить не о "диких", а об интеллигентных мусульманах, так уж они совершенно, уверяю тебя, разделяют наше отношение к взрывам.

У меня есть коллеги и приятели мусульмане, я с ними говорила о том, зачем им религия. И про религию они тебе скажут ровно то же самое, что скажет образованный верующий христианин или еврей. Мне потребность в религии предельно чужда, но у меня есть друзья, в жизни которых она играет какую-то роль. По-моему, никакой разницы нет, какая - ищут примерно того же.

Date: 2005-07-09 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] albir.livejournal.com
У нас, просто, разный опыт общения с этими людьми. Видишь - я их людьми назвал, а это уже твое влияние.

Date: 2005-07-09 11:55 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Да, я только не уверена, что есть смысл их всех объединять. Есть вон ещё и турки - сейчас совсем терпимые. У меня была студентка-турчанка, мама у неё вышла замуж за француза, и француз стал выполнять много обычаев мусульманского происхождения в бытовой культуре - ни в какого бога никто там не верил - но были культурные традиции - вроде там крашенья яиц на Пасху. Кстати, смешанных браков много - у меня две знакомых смешанных семьи - чаще всего, естественно, это ассимиляция мусульман, и дети уже совсем от мусульманского происхождения традиций далеки.

Date: 2005-07-10 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] albir.livejournal.com
Ну, я же уже писал, что у нас разный опыт общения с этими людьми. Твой - более положителен. Мой, несмотря на 20 лет, проведенных в Азии, более отрицателен. И на бытовом, и на общечеловеческом уровне. Подробности несущественны, да? А что существенно? Вот что. О том, что Узбекистан мусульманская страна, мы вдруг узнали в 1990-1991 гг. О, какой там шабаш начался: листовки, погромы, угрозы... Ладно. Проехали. Я очень надеюсь на твою правоту, ибо, если прав все-таки я, то ждет нас и детей наших очень плохое будущее.

Date: 2005-07-10 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
А Волоса ты, кстати, читал?

Вообще же я в принципе оптимист - по природе.

January 2023

S M T W T F S
1 234567
89101112 13 14
151617 1819 2021
222324252627 28
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 27th, 2025 11:51 pm
Powered by Dreamwidth Studios