Альтернативы от crivelli

[mbla]

Народ играет в альтернативы, и я соблазнилась, хоть не мне - буриданову животному - в такое играть.

Мёда или сгущёнки - и ладно, хлеба можно совсем не давать.

1. Бретань или Прованс?
2. Фрост или Платт?
3. завтрак или ужин?

А я с третьего начну, потому как очевидно.

3. Ну, конечно, ужин,- главная еда. Завтрак - хм - ну, разве что по викендам. Когда-то в детстве - картошка с кефиром и солёными грибами или с кислой капустой - за большим столом на коммунальной кухне, где маленький столик у соседки тёти Таси. В будний день в детстве - давишься кашей перед тем, как в школу идти. И потом - какой такой завтрак - его и не бывает, в лучшем случае чашка кофе, убегая из дома, на одной ноге, вперившись в экран. А чаще и вовсе ничего - кофе уже на работе - лишь бы будильник на самый последний момент поставить. То ли дело ужин - центр вечера, бутылка вина, ещё и думаешь, какую открыть, потом чай ( в детстве я его очень медленно пила из блюдца - ведь не отправишь человека спать, когда он чай пьёт) - ужин - потенциальная возможность ежедневной праздничности. Особенно, если будильник на следующий день не на семь ставишь, а на восемь. Вот и вечер удался!

2. Всё-таки Плат. Во первых, я с ней больше сроднилась. Целая стоит полка книжек о ней. Странные у меня с ней отношения - эмпатия очень сильная, вроде бы всё время почти могу себя на её место поставить - и при этом в главном - резкая разность - над ней всю жизнь висевшее самоубийство - для меня немыслимое по самой сути. Но может быть, мне отчасти повезло со временем? Столько трудного тогда стало простым теперь. Я, кстати, вовсе не считаю, что её лучшие стихи - последние - я очень люблю Плат - счастливую - её острейшее чувство проходящих минут, её попытки в стихах - пригвоздить, остановить. И когда я переводила её эссе о море - почти физическое наслаждение - той чужой жизнью, которая присваивается и делается своей. И очень интересно в её стихах разбираться - выстраивать картину, ходить вокруг да около, именно на Плат я много чего впервые поняла - и что английский верлибр - не верлибр в русском понимании, и радость от того, что удаётся заглянуть под воду - стих-то точно айсберг, видна только малая часть, вершинка, и вгрызаешься, ныряешь, затаив дыханье. И понимание, что при переводе часть за-текста надо обязательно выводить в текст. Вообще-то хорошо б всякие стихи читать так, будто разбираешь их для перевода. И переклички с русскими стихами радовали, и статью писать было удивительно приятно - жалко было, когда - раз - и всё, кончилось, сдали.

А Фрост - превосходный поэт, я не собираюсь тут сравнивать хуже-лучше. И там очарование другого рода - когда осознаёшь ложность его простоты. Поэтому меня почти все переводы Фроста не устраивают - переводят только верхнюю часть айсберга, - то, что в словах. И Фрост удивительно созвучен мне - вот эта жизнь, в которой смысл в смене времён года, в ледяных полях и в первых цветах, этот острый смысл существования, - такое вот, казалось бы, нормальное повседневное изумление, - вот яблоки собрали, вот снег выпал, - такая абсолютность вечности мгновения и мгновенности вечности - а вот ни у кого почти и нет этого. И всё-таки продираться через Плат было - интересней что ли - неоднозначней. как-то так.

1. Выбирать отказываюсь. Вот тут точно - и мёда, и сгущёнки. Ну как мне без вересковых полей у обрыва, без белых домиков на краю, без серых замшелых церквей с кальверами, без этих безумных отливов, оставляющих озерца возле камней, а в них всякую морскую мелкую живность. И как мне без зонтичных сосен, без тёплой прозрачной до камней на дне воды, без приветливых осьминогов, без виноградников, без совершенно пустых горок, заросших пробковыми дубами, соснами, эвкалиптами, без жёлто-розовых городков, где на главной площади под платанами играют в шары, без гигантских кривых помидоров с рынка, без спелых южных звёзд, которые в августе так часто падают...


Кто хочет поиграть, - говорите.

Comments

[ninazino.livejournal.com]

Вообще-то я редко в таких играх участвую, но тут мне, как самопровозглашенной центристке, самой интересно стало.

Задайте вопросы, отвечу честно :))

[krysochka.livejournal.com]

"Буриданово животное", хех! Да, выбор дело сложное.

Завтрак, однако, самое главное и вкусное! :))

[http://users.livejournal.com/_m_u_/]

За что люблю флешмобы - за возможность познакомиться получше. И часто задаваемые вопросы не менее интересны,чем ответы на них.
*с некоторой опаской* Эх-ма, ну давай.

[green-fr.livejournal.com]

О, Ленка, мне аж интересно, какие у тебя для меня найдутся не очевидные альтернативы? :-)

[hlebsei.livejournal.com]

Про медленный чай из блюдца и спать не отправят- гениально. Вспомнил Губермана, который на зоне выпил разом стакан хурды-бурды и не поморщился. А ты не прост, сказал ему пахан.

[(Anonymous)]

как хорошо! Очень интересно читать о переводах. И сопоставление Бретани с Провансом трогает сильно. Только с завтраками засада. Меня на всю жизнь научил завтркать плотно мой дядька-мамин брат.Он вернулся с фронта с тяжелым ранением и утром завтракал со мной и отводил в детский сад. Я плохо ела, а он говорил, что настоящий солдат хорошо ест утром. А мы , наверное, все послевоенные дети хотели быть хорошими солдатами:-))м.а.

[sasmok.livejournal.com]

ага, и для меня :) (я не гшарантирую, что время найду, но интересно:)

[mbla.livejournal.com]

Придумаю завтра-послезавтра

[mbla.livejournal.com]

Но для завтрака надо вставать поздно, и за завтраком не выпьешь! :-)))

[mbla.livejournal.com]

Попробую придумать

[mbla.livejournal.com]

Ха! Это очень подумать надо. Понимаешь, когда кого-то совсем не знаешь, очень трудно, и когда кого-то хорошо знаешь, тоже очень трудно. Но придумаю!

[mbla.livejournal.com]

А как же ещё было отсрочить неизбежный сон!

[mbla.livejournal.com]

Спасиб! Я как раз ела прекрасно, только мяса не любила. :-))) Но мне всегда было ужасно утром вставать, сейчас как раз несколько легче - приноровилась, могу спать 6 часов без потерь. Но чтоб встать и успеть позавтракать - это ну просто для меня невозможно. Ну и вообще - ужин - праздничное дело

[mbla.livejournal.com]

Попробую, я уже З. сказала, в чём трудность http://mbla.livejournal.com/628319.html?thread=25271903#t25271903

Надо ж альтернативу такую, чтоб самому ответа не знать :-))))

[krysochka.livejournal.com]

Почему это не выпьешь?

Дело желания, на самом деле. Когда вечером почти не ешь, утром страшно жрать хочется :))

Когда я должна была рано вставать, то вставала ещё чуть раньше (звучит как мазохизм), потому что утром вообще ничего не понимаю и всё делаю крайне заторможенно. Съем завтрак - заодно и проснусь :))

[krysochka.livejournal.com]

Если не лень, и мне придумай :)

[sloppik.livejournal.com]

Лена, привет. Если я правильно поняла эту игру, то нужно предложить альтернативы и самому же и ответить. Я тут подумала, и вот мои три:
1. Бах или Шостакович
2. Булгаков или Пелевин
3. Горы или море
Мне тут ни одна не очевидна (собственно, если я правильно поняла , это и подразумевалось).
Так что и не знаю, с какой начать. Ну скажем, со второй.
2. Все же Пелевин. Конечно Булгаков любимый долгие годы. Излишне перечислять за что... Все пережито в нем, пропущено через собственную душу... Почему же теперь - Пелевин. Каждая новая книга (ну почти каждая) - такое потрясение, такое открытие себя, мира, такой неожиданный взгляд на все - и в то же время взгляд твой собственный, который оказывается всегда был, и даже выражается именно теми же словами. Просто узнавание себя и понимание в себе чего-то, что всегда понимала, только кто-то это записал....
1. Тут выбор невозможен, они такие разные и такие великие. Когда слушаешь Шостаковича, переживаешь такое море чувств, столько возникает ассоциаций, проходишь с его музыкой столько переходов, и выходишь с таким ощущением то ли силы, то ли счастья.. Но все же , наверное Бах. Тут можно не думать, а просто раствориться. Просто в тебя заходит что-то великое, то чего понять невозможно, или ты оказываешься в поле чего-то непостижимого, но такого ясного...(наверное, непостижимость именно в простоте). В этой музыке хочется остаться, понимаешь, что она способна заменить все ...
3. О, этот выбор непрост. Наверное раньше, много лет назад, я бы почти не задумываясь, ответила бы - море. Обожала смотреть на него, слушать, уже не говорю о том что плавать в море - всегда было любимейшим... и в тихую погоду, и в волны. А лежать на пляже, а играть в карты там же на пляже, а просто любоваться и считать волны, когда же накатит самая большая. Но ведь и горы - это красота, и возможносто подняться куда-то, дойти до перевала, до горного озера, до вершигы, и посмотреть оттуда вниз, и почувствовать, что вот ты это сделала, не побоялась, не отступила, что ты стоишь высоко-высоко и дышишь таким свежим чмстым воздухом... Думаю, что сейчас эти ощущения мне важней и ценней, так что выбираю горы

[hlebsei.livejournal.com]

Я, кстати, к завтраку тоже равнодушен, особенно теперь, с возрастом. Чай и кусок булки с маслом, больше для проформы. Однако вспомнил свой второй послесвадебный завтрак, первый приготовила молодая жена( и последний). Утром встал, сковороду на огонь, столовую ложку топлёного масла, сверху куриную ногу и прилично отварного риса. Походил туда-сюда, вернулся на кухню- всё комом и дымок синенький. Оказалось вместо масла бухнул ложку мёда. Попил, значит, чайку и на работу, а Нина весь день замачивала и скребла. Кулинар!

[miss-eagle.livejournal.com]

ja-ja:)

[miss-eagle.livejournal.com]

a vot u menja Frost i chem dal'sh' tem bol'she. hotja ja Platt nedostatochno chitala.

[mbla.livejournal.com]

А я просыпаюсь, вылезши на улицу

[mbla.livejournal.com]

угу, обязательно

[krysochka.livejournal.com]

Тоже достойная позиция :) Главное - не забыть ничего надеть/взять с собой, пока собираешься на выход в сомнамбулическом состоянии!

[mbla.livejournal.com]

Не, условия, конечно, другие. Те, кто отметились в комментах, ждут алтернатив от меня, а я их получила от Кривелли.

Занятно. Мы с тобой совпали по одному пункту, только у меня ещё активней - Бах, Бах и ещё раз Бах. Шостакович у меня из безмерно уважаемых и не совсем любимых. Кстати, наверно, ощущение, с которым выходишь, я бы счастьем не назвала - очень много горечи в нём. Он очень для меня обнажённо страшный.

Булгакова я разлюбила, когда-то, естественно он был чрезвычайно важен, отношение, да, просто чтение "Мастера" лет в 14 было паролем. А Пелевина я не выношу, именно не выношу. На "Чапаеве" остановилась с ощущением не бездарности, а крайней для меня неприемлемости, я его для себя характеризую - Борхес для бедных.

Море, море, море. Но для меня море - это и бретонские тропы, и каботажное плаванье с маской и трубкой - километра четыре в один конец.

[mbla.livejournal.com]

Будет!