mbla: (Default)
[personal profile] mbla
Во Франции аттестаты зрелости разных типов. Самый лучший, открывающий любые ворота, - научный. Есть технологический, экономический, литературный (увы, показывающий не интерес к литературе, а полное отсутствие способностей к математике).

В инженерную школу обычно поступают с научным аттестатом, с технологическим тоже принимают, но первокурсники с ним заведомо слабей...

Мы ставим эксперимент - объявили приём в отдельную группу ребят с экономическим аттестатом, в ту же группу засунем тех, у кого технологический, увеличим в ней до безбожности число часов по физике и математике, два года не будем смешивать эту группу с другими и посмотрим, что получится.

Отчасти идея в том, что специализация в лицее для многих слишком ранняя, и что в принципе не заведомые дураки, которым по каким-то причинам не повезло, могут чуть позже наверстать.

Нанимаем постоянного математика - я ему и хочу отдать эту группу - от начала до конца. Естественно, не только её. Так или иначе на прошлой неделе я повстречалась уже с четырьмя людьми, которые в разное время нам писали в поисках работы. Очень странное ощущение, когда надо взять кого-то на постоянное место. Если предлагаешь работу кому-то, кого ты уже знаешь, несравнимо проще. Собственно, тогда никаких проблем. А вот когда встречаешься с кем-то новым, всегда возникает неловкость. Если человек кажется симпатичным, хочется немедленно его порадовать - чего дальше-то искать. Собственно, с почасовкой я обычно так и поступаю - понравился человек, ему и отдаю. А тут надо внимательно, с чувством, с толком, с расстановкой. В результате я всем утешительно говорила, что уж часы-то почти точно смогу какие-то предложить.

Две девочки и два мальчика. В понедельник и среду по девочке, в четверг и в пятницу по мальчику. Обе девочки симпатичные - одна исходно из Туниса, другая из Алжира, у одной трое детей, у другой двое. Мне больше понравилась туниска с тремя детьми - она защитив пару лет назад диссертацию, не поехала постдоком со своим шефом-пражанином на год в Германию, потому как муж работает в Париже, и её шеф написал ей чудесное рекомендательное письмо с сожалениями, что она забросила науку. Я уже вполне настроилась на то, что можно б работу ей и предложить - с тем, что у нас она будет преподавать, ну, и наладит контакт со своей старой лабораторией, будет чего-то с ними делать.

И тут пришёл мальчик, который заведомо настолько лучше... Совсем молодой, заканчивает диссертацию. Математик с активным интересом к информатике, может с места в карьер преподавать и то, и другое. И наукой хочет заниматься пограничной - криптографией. К тому же параллельно с диссертацией прошёл конкурсный экзамен на преподавание в старших классах и на младших курсах - agrégation - мало того, что прошёл - прошёл 58-м, что очень здорово! И в довершение всего мы друг друга узнали - я учила его программировать на паскале - на первом курсе, когда вела семинары в университете Paris 6.

Вот теперь и думай, как девочкам отказать, что им предложить.

Выбор, понятное дело, не только от меня зависит, и вообще ещё месяц подождём, расставив липкие сети для других желающих, но ведь из этих ребят я под ясные очи моего шефа только мальчика и приведу.

Каждый раз, когда мне приходится принимать какое-нибудь решение, пусть вполне умеренной важности, я поёживаюсь от заложенной в мироустройстве случайности. Как говорит мой шеф, когда студенты канючат - le monde est injuste. Увы!

Date: 2010-03-03 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com
Процент хороших учеников там высокий только потому что там учиться легче -- некоторых дисциплин нет вообще.

Date: 2010-03-03 09:35 pm (UTC)
a_p: (Default)
From: [personal profile] a_p
я имел в виду не тех, у кого хорошие оценки, а тех, кто хорошо учится. Вот для эколь-нормаль-летр или сьянс-по - какой бак нужен?

Date: 2010-03-03 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com
Идеально? Научный. В эколь-нормаль-летр возьмут с Л, но там конкурс. Который всё же легче пройдет выпускник S или ES. Потому что у него привычка работать, не покладая рук. В сьянс-по, после S примут выпускников ES, а на оставшиеся места -- L. Но в сьянс-по, если не ошибаюсь, конкурс после первого года. И большинство отсеиваюшихся -- из L. Вообще, даже в типично гуманитарных вузах, успешнее всего участся выпускники S. Кроме того, покольку научный бак открывает все двери, если у ученика есть способности и он не знает, что будет делать в жизни, ему настоятельно советуют выбирать S, чтобы не ограничивать последующий выбор.

Date: 2010-03-03 09:57 pm (UTC)
a_p: (Default)
From: [personal profile] a_p
про нормаль-летр и сьянс-по у меня несколько другие сведения. Но в целом я согласен, что делать надо С, причём непременно С-мат (как первые три бакалаурятки у нас в семье :).

Date: 2010-03-03 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com
Но ведь возьмут в летр с научным баком. А с литературным с инженерную школу точно не берут. Ведь так?
Мой ребенок, увы, решил брать специализацию в естественных науках, а не в математике.

Date: 2010-03-03 10:04 pm (UTC)
a_p: (Default)
From: [personal profile] a_p
конечно. Только языков надо много знать, и рассуждения по философии у Л потяжелее будут. Я отчасти сужу по себе - С бы у меня получился почти наверняка, а вот Л - не знаю даже :)

Date: 2010-03-03 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com
Но те, кто принимает в высшие школы во Франции судят совсем не так. Тем более, что педсовет в лицее тоже судит совсем не так: слабых учеников ориентируют в Л.

Date: 2010-03-03 10:20 pm (UTC)
a_p: (Default)
From: [personal profile] a_p
в лицее, который заканчивали мои дети, было не так. Элей было мало (а плохих учеников - много) и среди них было много хороших учеников. На экономический же шли те, кого не брали или кому было лениво идти на С.

Date: 2010-03-04 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com
Да, но они не пошли бы в Л не потому что неспособны, а потому что с ним делать потом почти ничего нельзя. Отбор лучших во Франции ведется по математике, экономический бак находится посередине между научным и Л. Конечно, советник по ориентации рассказывает родителям, что лучше хороший бак Л, чем плохой научный. И это почти правда. Но если у нас будет стоять такой вопрос, я предпочту, чтобы ребенок выбирал технологический или вообще профессиональный. Хотя бы потому что по статистике 50 процентов выпускников из Л не оканчивают даже первого курса вуза. Из выпускников Л могу процитировать принца Жана, который в двадцать два года учится на втором курсе юрфака (оставался на второй год много раз). Из личных знакомых трое поступали на прикладные языки. Все трое забросили. Одна девочка работает в сезон, продает мороженое, другая санитарка в доме престарелых.Мальчик, сын занкомых, загружает машины в какой-то фирме. Ни у одного из них нет никакой квалификации, работают за минимальный заработок и с одного временного контракта переходят на другой. Одна девочка объяснила это прекращение учебы тем, что на прикладных языках слишком много экономики и управления, а она к этому была не готова.

Date: 2010-03-04 10:19 am (UTC)
a_p: (Default)
From: [personal profile] a_p
То, что после Л мало куда берут, я и не оспаривал. Я просто не согласен с тем, что Л хуже ЕС-а. Помимо некоторых знакомых, которые делали Л при хорошей успеваемости, я помню, как одной моей дочке (Ане) предлагали Л (потому что весьма умела писать в сочинениях, что надо) - при том, что она была одной из лучших учениц в классе и бак С-мат в результате сдала очень хорошо (получила, в том числе, 17 по философии).

Date: 2010-03-04 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com
Так в том-то и дело: если с математикой всё в порядке, то по остальынм предметам тоже успеваемость неплохая. У меня младший сын тоже вполне себе литературный -- у него такой слог! :)

Date: 2010-03-04 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com
Кстати, не исключено, что вашей дочкой просто хотели заткнуть дыру в Л, куда никто не хочет.

Date: 2010-03-05 12:10 pm (UTC)
a_p: (Default)
From: [personal profile] a_p
ну, это уже конспирология :)

Date: 2010-03-05 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com
Не, это ихняя тактика: совершенно официально признано, что надо привлекать побольше народу в Л, вот они и агитируют. Точно так же, как вместо электроники или электротехники стараются ориентировать детей в оберточное и пластмассовое производства.

Date: 2010-03-03 11:05 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
это он, мне кажется, зря

Date: 2010-03-04 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com
Ну, тут-то разница непринципиальна, хотя c'est dommage de se dégonfler comme ça. Специализация SVT вполне себе классическая, и в естественных науках он силен.

Date: 2010-03-04 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Нет, это с практической точки зрения совершенно неважно, конечно. Просто немного жаль.

Date: 2010-03-04 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com
Может быть, и передумает еще. Но ему-то как раз надо расти и зреть. Потому что в научном нужно постоянно трудиться. Даже когда обязательных заданий нет. Нужна регулярность в работе. Он это понимает, но ленится. В эти каникулы занимался по часу в день, а надо было по два. В результате за первую контрольную получил 9. Без каникулярных занятий было бы намного хуже. Потому что он понимает курс, но на упражнения тренироваться надо. И формулы за него никто не выучит, и применять их надо. Хорошо, что он это задним числом признаёт. Но ведь когда ему говоришь "иди заниматься", он и послать может. :)

Date: 2010-03-04 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Ну, это знаешь, понятное дело :-))) 9 в приличном лицее - не конец света :-))) Ну, и может, честолюбие проявится. А бак в хорошем лицее и вправду - дело тяжкое достаточно

Date: 2010-03-04 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com
Я вообще им довольна. Но на самом деле думаю, что в крайнем случае лучше ему остаться на второй год, чем брать тот же экономический. Пока про второй год речь не шла, но 9 по математике после 13 в первом триместре, меня лично слегка напрягает.

Date: 2010-03-04 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Стопроцентно лучше. Но мне кажется, об этом и говорить пока нечего. С какой стати он останется. 9 за контрольную, правда, отнюдь не конец света

Date: 2010-03-04 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com
Я переживаю, потому что он может лучше, у него здорово башка варит. Но он себе не доверяет, поэтому надо всё учить с большим запасом, чтобы не паниковать на контрольных: он часто просто не успевает за положенное время всё сделать.

Date: 2010-03-04 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Знаю таких. Ребята, у которых результаты без стресса сильно лучше чем под стрессом

Date: 2010-03-04 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com
Вот и надо бы учить с запасом. Выучить на 15 и получить 12. Эх, если бы молодость знала!

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2010-03-05 10:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com - Date: 2010-03-05 10:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2010-03-05 10:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com - Date: 2010-03-05 10:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2010-03-05 10:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com - Date: 2010-03-05 10:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2010-03-05 10:20 am (UTC) - Expand

February 2026

S M T W T F S
12345 67
89 1011121314
151617 18192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 19th, 2026 04:46 pm
Powered by Dreamwidth Studios