грустные размышления
Mar. 18th, 2005 01:58 pmЛюдям из России, из Африки, из многих азиатских стран для получения виз в Европу или в Америку нужны гостевые приглашения.
Во Францию, к счастью, по приглашениям всегда пускают.
В Германию, говорят, не всегда. В Америку очень часто не пускают...
Придуманы приглашения с единственной целью - чтоб "посетители" не оставались, чтоб не приезжали навеки поселиться.
Мы все достаточно спокойно принимаем тот факт, что нельзя свободно передвигаться по планете, что в Африке умирают от спида люди, которые в Европе жили бы на лекарствах много лет, что в мире есть голодные...
Однако, мы достаточно цивилизованы, чтоб возмущаться пропиской в Москве. А ведь разницы никакой.
Москва обороняется от провинции, - по принципу "если каждому давать, то сломается кровать".
Европа и Америка обороняются от третьего мира. У меня нет предложений, я понимаю, что золотой миллиард не может открыть границ, что его просто захлестнёт, но только эти закрытые границы так же аморальны и несправедливы, как московская прописка.
Меня давно не то чтобы мучает, но беспокоит эта тема.
И вот что я прочитала недавно у Жана Эшеноза.
Jean Echenoz
Entrés en vigueur en 1995, les accords de Schengen instituent, on le sait, la libre circulation des personnes entre les pays européens signataires. La suppression des contrôles aux frontières intérieures, ainsi que la mise en place d’une surveillance renforcée aux frontières extérieures, autorisent les riches à se promener chez les riches, confortablement entre soi, s’ouvrant plus grand les bras pour mieux les fermer aux pauvres qui, supérieurement bougnoulisés, n’en comprennent que mieux leur douleur.
И не надо про отсутствие других решений.
Во Францию, к счастью, по приглашениям всегда пускают.
В Германию, говорят, не всегда. В Америку очень часто не пускают...
Придуманы приглашения с единственной целью - чтоб "посетители" не оставались, чтоб не приезжали навеки поселиться.
Мы все достаточно спокойно принимаем тот факт, что нельзя свободно передвигаться по планете, что в Африке умирают от спида люди, которые в Европе жили бы на лекарствах много лет, что в мире есть голодные...
Однако, мы достаточно цивилизованы, чтоб возмущаться пропиской в Москве. А ведь разницы никакой.
Москва обороняется от провинции, - по принципу "если каждому давать, то сломается кровать".
Европа и Америка обороняются от третьего мира. У меня нет предложений, я понимаю, что золотой миллиард не может открыть границ, что его просто захлестнёт, но только эти закрытые границы так же аморальны и несправедливы, как московская прописка.
Меня давно не то чтобы мучает, но беспокоит эта тема.
И вот что я прочитала недавно у Жана Эшеноза.
Jean Echenoz
Entrés en vigueur en 1995, les accords de Schengen instituent, on le sait, la libre circulation des personnes entre les pays européens signataires. La suppression des contrôles aux frontières intérieures, ainsi que la mise en place d’une surveillance renforcée aux frontières extérieures, autorisent les riches à se promener chez les riches, confortablement entre soi, s’ouvrant plus grand les bras pour mieux les fermer aux pauvres qui, supérieurement bougnoulisés, n’en comprennent que mieux leur douleur.
И не надо про отсутствие других решений.
no subject
Date: 2005-03-18 03:01 pm (UTC)> недвусмысленно эксплуатирует прочую Россию, посылает её
> мальчиков на свою войну, отбирает сырьё и деньги - и не
> даёт права гражданства (прописку). И что делать тут,
> совершенно ясно.
Честно говоря, прифигел, прочтя всю эту тему. Даже не знаю кому отвечать. Отвечу Вам... Грубо отвечу... Не обессудьте... Хрена ли Вы, господа, эмигранты, беретесь рассуждать о том, чего не знаете? В Москве давно нет прописки. Нет её и всё тут... Нужна единственно регистрация. Приезжайте в Москву, походите по любой привокзальной площади, посмотрите на национальный состав торгующих на этих площадях. Отойдите от вокзальной площади... Посмотрите на национальный состав торгующих на вещевых рынках... на бывшех колхозных рынках... посмотрите на состов ремонтных рабочих... дороги давно ремонтируют армяне... посмотрите на поселки "новых русских", и рабочих, которые им эьт котеджи строят... Армяне... Белорусы... Тпаджики (роют канавы, в основном)... Весь бывший ЭсЭсЭсЭр здесь... В Мосве се
no subject
Date: 2005-03-18 03:34 pm (UTC)Я знаю больше о том, как живут в России, чем знал о тогдашней России, когда там жил. Про Вас не знаю - может быть, вы живете настолько незамкнуто, и настолько разных людей видите, что Вам и вправду виднее. Но не думаю. Потому что о "регистрации" в Москве я знаю от совершенно конкретных людей, которые её проходили. И о проверках документов, и о сидении ночь в милиции, и об избиениях и поборах, и об извинениях перед теми, про кого опознались - "извините, вы наш еврей, а мы думали, вы кавказец", и о страхах совершенно конкретной моей приятельницы - Вам телефон дать, или как? - когда ее сын решил волосы покрасить в черный цвет, и о прочих замечательных московских реалиях. Я не из газет знаю о том, как живут в Москве и в Питере. Меня при этом совершенно не интересует в этом аспекте национальный состав торгующих на вещевых рынках. Это вроде как когда мне говорят "чего вы мелете про государственный антисемитизм в 70х и непринятие в вузы, вот же, все евреи с образованием". Правда, на физфаке и матмехе несколько лет не было ни одного еврея, но они находили пути учиться в других местах или на вечернем. На каждый механизм есть свой контрмеханизм. Кто смел, тот съел. Вот они и съели.
Я совершенно не хочу с Вами ссориться, но не ответить на это я не мог.
Нужна единственно регистрация... Вы пробовали получить регистрацию? Даже временную? Попробуйте. Зайдите. Посидите в очереди. Отправьтесь назад за недостающими документами. Скажем, за разрешением и паспортами "прочих жильцов" квартиры при согласии владельца - а "прочие жильцы" в нетях, за границей или ещё где. Давайте, расскажите Ваш опыт, а я расскажу опыт тех, кого знаю я и кто через это проходил.
А ещё поговорим о беженцах. Не чучмеках, русских. Из чучмекий. Из того же Грозного или Ташкента. Как они живут? Где? Какие у них права? Вы их спрашивали?
no subject
Date: 2005-03-21 03:10 pm (UTC)no subject
Date: 2005-03-25 07:27 pm (UTC)Пока что только одно замечание, оно быстрое: я Немцова вовсе не хвалил. Более того, я от человека из Нижнего знаю про Немцова много нехорошего (Немцов был, между прочим, его студентом!) Не в этом дело: просто я очень внимательно следил за происходящим, и помню многое, что за лесом событий в России все забыли. (Очень иногда стоит читать старые газеты. Это гораздо поучительнее, чем свежие). Немцов про сложности с регистрацией своей жены говорил вполне публично, но не заострял на этом внимания. Это-то меня и поразило: совершенный сюр! Ну представьте себе, даже не с регистрацией - скажем, премьер-министр Франции там или Германии жаловался бы, что у его жены трудности с визой!
no subject
Date: 2005-03-26 04:46 pm (UTC)Что касается Немцова, то я не подразумевал, что Вы его поклонник. Просто констатировал, что он мне несипатичен, что его словам у меня веры нет (соврет - недорого возьмет). Вообще, вся эта камарилья либералов, типа, СПС (я за них неизменно голосовал) и Яблучников полностью дискредитировала себя в моих глазах. Единственно уважаю Хакамаду, но не как политика, а как человека за её мужество во время НордОста.
На это сообщение, я всё же отвечу обязательно, т.к. не могу не ответить. Не смотря на то, что Ваша эмоциональная реакция имеет мало отношения к прописке и регистрации. Бьют не по паспорту, а по роже... (Абсолютно без намека на известный анекдот.)
Не уверен, что для меня надо что-то отдельное создавать. Я не уря-патриот... Мне кажется, трудно заподоздить уря-патриотизм в человеке, который более всех поэтов почитает А.Галича. Но, с другой стороны, огульное охаивание прошлого и настоящего, мне, совершенно, неблизко. Думать надо непрерывно, как над официальной инфой, прущей из офисиальных СМИ, так и дессидентской. Особенно, западная поражает своей однобокой направленностью. Когда террористов неизменно называют сепаратистами, и даже, более того, - борцами за независимость, то хочется сказать: "Бля..."
В общем, пока всё...
no subject
Date: 2005-03-26 06:05 pm (UTC)no subject
Date: 2005-03-26 08:36 pm (UTC)Что Вам еще сказать? Язык это, возможно, наиболее сильное оружие как обороны, так и нападенияю.
no subject
Date: 2005-03-26 11:17 pm (UTC)no subject
Date: 2005-03-27 10:37 am (UTC)no subject
Date: 2005-03-27 11:52 am (UTC)Что с Чечнёй сейчас делать, совершенно непонятно, но Россия очень сильно приложила руку к тому, чтоб ситуация стала безывыходной. Людей почитайте, хот в том же жж есть человек (русский), который был в Грозном во время ещё ельцинских бомбёжек.
Уверяю Вас, что если б Англия стала бомбить Ирландию, то в мире жить стало бы просто нельзя. Результаты были бы - такой очаг войны в Европе, что и подумать страшно.
Про закаева пусть Вам бегемот отвечает в нашем сообществе он политикой всерьёз интересуется и всё читает. Я Вам уже говорила, что слежу олько, если уж совсем достанет.