На полях

[mbla]

Читая Пруста, приходит в голову – как всё же приятно, что не живу я в конце девятнадцатого века...

Ещё мужиком тогда родиться – ну, туды-сюды, а у тётки и выбора-то почти не было.

Нет, наверно, я преувеличиваю – всё же уже можно было получить образование. И даже особенно выдающиеся женщины, наверно, могли в университетах преподавать.

Вскользь Пруст, конечно, говорит, что появились отдельные женщины, которые начали писать книги, чтоб как-то в жизни участвовать и пользу какую-никакую приносить.

Но только представить себе – эти салоны, приёмы, визиты, премьеры, шляпки, кольца, пеньюары – духотища – бррррррр. Небось, чтоб из этого выскочить, усилий надо было немало приложить. Да и мужики в немалом числе шлялись по салонам, разгуливали с дамами под ручку по Булонскому лесу - небсоь, со скоростью престарелых черепах.

...

А двадцатый век – что-то вроде ренессанса – и во внутреннем освобождении, и в литературе, и в искусстве – абсолютная вершина...

Comments

[i-shmael.livejournal.com]

Читая Пруста, ты предполагаешь, что ты принадлежишь к тому минипроцентному слою общества, о котором он пишет. Rassure-toi, вполне можно было угодить на природу, к коровкам...... :-)

[mbla.livejournal.com]

знаю-знаю. На природу к коровкам - запросто, но это ещё ладно. А на завод?????? ООООООООО

[i-shmael.livejournal.com]

да и в деревне - не хозяйка, а работница?

[mbla.livejournal.com]

О да. Как ни крути - всё клин!

[alta-voce.livejournal.com]

++

[mbla.livejournal.com]

:-))

[rainaldo rossi (from livejournal.com)]

http://users.livejournal.com/_niece/170782.html

Извините... Почему-то соседство этих двух тем в ленте - сплелось в растерянность и щемящую тоску...

[starushka-su.livejournal.com]

С вершины только один путь стало быть - вниз :)

[mbla.livejournal.com]

Дык, по-моему, мы давно на этом пути - по мне, дык пора бы и вверх уже начать

[koshkodil.livejournal.com]

Ишмаэль уже сказал то, о чем я подумала.
И да, времена не выбирают...

[mbla.livejournal.com]

В них живут и умирают

[paslen.livejournal.com]

Больше всего меня в Прусте убивала наповал повышенная семиотичность и ритуальность, любой жест или одёжка воспринимались как слово. Условностей и классовых различий больше чем в средневековой Японии.

[mbla.livejournal.com]

У меня очень смешанные ощущения - когда-то в юности что-то было высвечено в русском переводе, осталась одна мадленка да боярышник. Сейчас по-французски - местами наслаждение - прогулки, деревенская церковь, пастерначество, точней у Пастернака прустячество, а местами - да, раздражение подробностью описаний мельчайших движений, подробностью, вроде убивающей само движение, ну, и раздражение от этой жизни...

[ng68.livejournal.com]

Преподавать женщины вряд ли могли. Даже Мария Кюри-Склодовская вела научную работу, но не преподавала, а на дворе уже был ХХ век.

[mbla.livejournal.com]

Вот я как раз про неё вспоминала. Я не знала, что она не преподавала. И ведь была значительней мужа своего Пьера.

[quichenotte.livejournal.com]

А Софья Ковалевская? И потом, насколько я знаю, Мари Кюри преподавала тоже... Не говоря уж о всяких гимназиях, где были женщины, в том числе и преподавательницы.

[mbla.livejournal.com]

Только что посмотрела - да, Мария Кюри стала профессором - ПЕРВЫМ профессором-женшиной в Париже. И век был уже двадцатый. Так что я была неправа - даже особо выдающиеся у универах не преподавали. Вот так-то.

[quichenotte.livejournal.com]

А ты про Ковалевскую посмотри -- это 19-й век: она была первой женщиной завкафедрой, в Стокгольме.

[mbla.livejournal.com]

то есть ситуация уникальная

[quichenotte.livejournal.com]

Да, конечно. Но это больше не от запретов каких-то зависело, а от предрассудков и семейных привычек. Ковалевская, например, полюбила математику, потому что у неё в детской, в ходе ремонта, под обои подклеили какие-то математические публикации и она долго перед сном это разглядывала.

[mbla.livejournal.com]

Оно конечно. Впрочем, подозреваю, что этого недостаточно :-))))

[quichenotte.livejournal.com]

Так это просто симптоматично. Как и то, что у её сестры был роман с Достоевским.

[ng68.livejournal.com]

В гимназиях-то - безусловно (думаю, что только в женских), но в высшей школе 0 крайне редко. Но вот действительно Софья Ковалевская, про которую я совсем забыла, преподавала (с 1884) в Стокгольмском университете. И Мари Кюри (посыпаю голову пеплом!) еще в том же девятнадцатом веке стала первой женщиной-педагогом Сорбонны. Всегда готова признать свои ошибки!

[quichenotte.livejournal.com]

У моего дедушки в гимназии были преподавательницы: я помню, как он рассказывал, что учительница французского стала задавать всё больше домашних заданий. Когда она сказала им, что к завтрашнему дню нужно выучить 64 главы, оказалось, что она просто сошла с ума. :))

[ng68.livejournal.com]

Ну вот и еще одна поправка к моим "умозаключениям". Спасибо. Впредь постараюсь высказываться по фактическим делам осторожней.

[quichenotte.livejournal.com]

Ничего страшного: я тоже об этом задумывалась. Просто про прошлое довольно за труднительно делать выводы, основыаясь на своих знакомых. Хотя в данном случае, я именно так и делаю. Мой дедушка родился в 1905 году. Кстати, обе мои прабабушки с маминой стороны работали. Одна была акушеркой, а другая учительницей в начальной школе. Та, которая стала акушеркой, из многодетной еврейской семьи, случайно увидела роды у своей мамы и решила "помогать женщинам, чтобы им не было так больно". А учительница закончила епархиальное училище, где преподавали по программе Смольного института. Чем она очень гордилась. Но учительство не мешало ей доить коров.

[quichenotte.livejournal.com]

И всегда были женщины, работавшие у станка или в поле, горничные, гувернантки, домашние учительницы акушерки и медсестры. Но почему-то, думая о девятнадцатом веке, большинство людей рассуждает про кольца, шляпки и приемы.

[mbla.livejournal.com]

У станка были, несомненно, но понимаешь ли, об этом и в двадцатом веке страшно подумать, а уж в 19-ом...

[quichenotte.livejournal.com]

Почему "страшно"? Станки тоже разные бывают. А уж швей во все времена было немеряно.

[mbla.livejournal.com]

Мне - страшно. И жизнь рабочих в 19 веке всюду была страшной.

[quichenotte.livejournal.com]

Ну, у остальных тоже жизнь была не самая аппетитная. В наше время рабочий живет лучше, чем в те времена -- аристократ. А вообще работать тогда женщине было просто неприлично. Даже если не запрещали. И про работающих женщин почти не писали, а если и упоминали их в романах то скорее в роли Фантины.

[tangirbassa.livejournal.com]

А по-моему,Ленка,ты в пеньюаре,в шляпке и при бриллиантах,да еще и в будуаре-была бы абсолютно неотразима!:))А в светском салоне-блескссс!

[mbla.livejournal.com]

и с мартышечьим хвостом!!!!

[iris_sibirica.livejournal.com]

Мне никогда не хотелось родиться в более ранние времена. Совсем не интересно.

[mbla.livejournal.com]

Да и мне не хотелось. Хотя привлекательность начала двадцатого века для меня огромна - только ясное дело, чем кончилось...

[iris_sibirica.livejournal.com]

Пока маленький был, привлекало начало века. А потом современная жизнь стала интереснее и важнее.