Ага. Этточно. Может быть Вы перестанете мне «Выкать»? :-) Если честно, то меня это несколько напрягает.
> Про то, что в Польше антисемитизм - очень напоминает > советский ответ про то, что "у вас негров линчуют".
А это я специально. :-) Типа, нельзя сравнивать несравнимые вещи.
Что касается Польши, то вот Вам такая история. (Немного в сторону.) Моя дочь ездила прошлой осенью (2004г) в Швирадов Здруй (источник под елками) на фестиваль старинной музыки. Вообще, она от Польши без ума, за исключением Варшавы – не понравился ей город. На обратном пути они, проезжая Варшаву, решили сделать экскурсию, но не организованную, а, просто, погулять. Все разбрелись. В их ансамбле музыканты самых разных возрастов, включая детей. Некие брат с сестрой в назначенный час на место сбора не пришли. ЧэПэ, однако. Час ждали. Еще час и на поезд опоздают. Тут прибегает брат весь в слезах. (Он совсем маленький был.) Рассказывает такую историю. Гуляли они, гуляли, возвратиться решили на трамвае. Ну, входят в трамвай, идут к вагоновожатому за билетами. А нету! Не продают в трамвае билеты. Только на остановках в специальном ларьке. Мы-то привыкли, что у водителя всегда можно купить билетик. Тут контролер… Дети ему что-то лопочут (поляки все неплохо русский понимают), деньги суют, говорят, что хотят проезд оплатить, но не знают, как это сделать. Что Вы думаете сделал контролер? Он отвел детей в участок. Типа, протокол оформить, штраф оплатить. Денег на штраф у детей нет – только на кока-колу, леденцы… Короче говоря, промурыжили их час, потом младшенького отправили за руководительницей, что бы та пришла и оплатила штраф.
На мой взгляд, это бессердечность, а возможно и проявление русофобии.
> Кроме того, мне ничуть не приятнее, когда ненависть > с евреев переносится на кавказцев, или ещё на кого.
Отрицать наличие в России ксенофобии глупо. Против фактов не попрешь. Но скин-хэды – не российское изобретение. И поверьте, есть внешне очень цивилизованные страны, даже входящие в ЕС, где уровень ксенофобии несравненно выше, нежели в России. «Больше всего я ненавижу негров и расизм». О как! Из опросов финских школьников. Варианты: «Евреев и антисемитизм». И только правоохранительная система не дает вовсю разгуляться мракобесию. Возьмите страны Прибалтики, Латвию, к примеру. Мрак!
Ладно, куда-то нас в сторону понесло.
> И ещё сын знакомой, который ездил из Америки в > Москву с подругой-негритянкой. Он попросту каждый > день дрался.
В Москве разные районы имеются. Скажем, в нашем, весьма, благополучном районе живут уже, так называемые афро-россияне. (Надеюсь, что мы не пойдем по американским стопам, и не будем уродовать язык в угоду политкорректности.) В нашем же районе находится французский лицей, который кончала моя дочь. Там полно учится негров. Кстати, дочь говорит, что иные негры, толи из Марокко, толи из Алжира, - сущее проклятье, и избивали одноклассников ногами без всяких поводов. Ну да ладно… Я постоянно вижу смешанные компании детишек самых разных возрастов. Забавно бывает наблюдать, как идут десятиклассники, он – негр, она – белая, и целуются.
Ну, а есть в Москве такие районы, куда и русскому-то соваться страшно. Эдакие заводские гетто.
> Та история, о которой я говорила, произошла с нашим с > Машкой отцом.
С большим удовольствием перехожу на ты. На самом деле, я в реале на Вы разве что с несколькими стариками.
История про Польшу поразительная. Меня б такое не сильно удивило, если б в стране немецкой культуры произошло. Ну, в насквозь законопослушной Чехии например. А Польшу я совсем не так себе представляла.
Откуда взялись негры то ли из Марокко, то ли из Алжира? Вообще-то нет же негров в северной Африке.
А с папой обошлось. Вообще говоря чудом. У него тогда открылся тяжелейший туберкулёз. Видимо, очаг был с войны. А тут была очень стрессовая ситуация, да ещё и работа целыми днями в закрытой комнате и с сигаретой.
Сейчас в 79 лет папа хоть куда. Непрерывно работает (технические переводы с немецкого, французского и английского), очень пристойно зарабатывает. Главный добытчик, мужик в доме и очень этим гордится.
Откуда были негры я не знаю. В общем, в школе учились франкоговорящие негры, которые били своих одноклассников ногами.
Что касается рассказа про инцидент в Польше, то оказалось, что я всё напутал. Соня мне на днях опять рассказала эту историю. В действительности, всё было значительно непригляднее. В кратце, дело было так: билеты в трамвае продавались, дети пытались объяснить порусски и английски, что им нужено два билета на одну поездку. Вошел контролер и уволок их в участок. В участке у них стали вымогать деньги, пока не отняли всё что было, девочку не отпустили.
Вот так, а ты говоришь, что там нормально. К своим нормально, но не к русским.
Как-нибудь расскажу про свою польскую тётю. Грустная история.
Хорошо, что у папы всё в порядке. А мой сильно сдал за последнее время. Ему 75. Всегда был тормознутым, а последнее время совсем тормоз. Сильно подозреваю, что врачи его транквилизаторами накачивают.
Ну знаешь - не взаимное ты вообще чистое безобразие. Ты чего? Да уж. Гнусная история.
В Париже франкоговорящие негры обычно ассимилированные. Как раз агрессивности я ни разу не видела.
Когда-то в СССР в "Лумумбе", говорят, было очень неприятно - там большей частью учились детки всяческие.
Проблемы же всегда не расовые, не национальные, а классовые. Лучшее средство от расизма - пожить немножко в Англии - там нижний класс, почти дно, зачастую из тех же англичан, а в прочей Европе, скажем, очень мало низшего класса не из приезжих.
Но это вообще, по-моему, из самых неразрешимых современных проблем - как жить с низщим классом.
Мой папа очень в принципе самодостаточный человек всегда был. И ещё к великому счастью есть много работы, иначе не знаю, как бы он после маминой смерти выживал.
А транквилизаторы - страшное дело вообще-то.
Офф: ты не хочешь про поход дорассказать? И ещё фоток поместить?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2005-05-06 02:52 pm (UTC)Ага. Этточно. Может быть Вы перестанете мне «Выкать»? :-) Если честно, то меня это несколько напрягает.
> Про то, что в Польше антисемитизм - очень напоминает
> советский ответ про то, что "у вас негров линчуют".
А это я специально. :-) Типа, нельзя сравнивать несравнимые вещи.
Что касается Польши, то вот Вам такая история. (Немного в сторону.)
Моя дочь ездила прошлой осенью (2004г) в Швирадов Здруй (источник под елками) на фестиваль старинной музыки. Вообще, она от Польши без ума, за исключением Варшавы – не понравился ей город. На обратном пути они, проезжая Варшаву, решили сделать экскурсию, но не организованную, а, просто, погулять. Все разбрелись. В их ансамбле музыканты самых разных возрастов, включая детей. Некие брат с сестрой в назначенный час на место сбора не пришли. ЧэПэ, однако. Час ждали. Еще час и на поезд опоздают. Тут прибегает брат весь в слезах. (Он совсем маленький был.) Рассказывает такую историю. Гуляли они, гуляли, возвратиться решили на трамвае. Ну, входят в трамвай, идут к вагоновожатому за билетами. А нету! Не продают в трамвае билеты. Только на остановках в специальном ларьке. Мы-то привыкли, что у водителя всегда можно купить билетик. Тут контролер… Дети ему что-то лопочут (поляки все неплохо русский понимают), деньги суют, говорят, что хотят проезд оплатить, но не знают, как это сделать. Что Вы думаете сделал контролер? Он отвел детей в участок. Типа, протокол оформить, штраф оплатить. Денег на штраф у детей нет – только на кока-колу, леденцы… Короче говоря, промурыжили их час, потом младшенького отправили за руководительницей, что бы та пришла и оплатила штраф.
На мой взгляд, это бессердечность, а возможно и проявление русофобии.
> Кроме того, мне ничуть не приятнее, когда ненависть
> с евреев переносится на кавказцев, или ещё на кого.
Отрицать наличие в России ксенофобии глупо. Против фактов не попрешь. Но скин-хэды – не российское изобретение. И поверьте, есть внешне очень цивилизованные страны, даже входящие в ЕС, где уровень ксенофобии несравненно выше, нежели в России. «Больше всего я ненавижу негров и расизм». О как! Из опросов финских школьников. Варианты: «Евреев и антисемитизм». И только правоохранительная система не дает вовсю разгуляться мракобесию.
Возьмите страны Прибалтики, Латвию, к примеру. Мрак!
Ладно, куда-то нас в сторону понесло.
> И ещё сын знакомой, который ездил из Америки в
> Москву с подругой-негритянкой. Он попросту каждый
> день дрался.
В Москве разные районы имеются. Скажем, в нашем, весьма, благополучном районе живут уже, так называемые афро-россияне. (Надеюсь, что мы не пойдем по американским стопам, и не будем уродовать язык в угоду политкорректности.) В нашем же районе находится французский лицей, который кончала моя дочь. Там полно учится негров. Кстати, дочь говорит, что иные негры, толи из Марокко, толи из Алжира, - сущее проклятье, и избивали одноклассников ногами без всяких поводов. Ну да ладно… Я постоянно вижу смешанные компании детишек самых разных возрастов. Забавно бывает наблюдать, как идут десятиклассники, он – негр, она – белая, и целуются.
Ну, а есть в Москве такие районы, куда и русскому-то соваться страшно. Эдакие заводские гетто.
> Та история, о которой я говорила, произошла с нашим с
> Машкой отцом.
Я надеюсь, что все обошлось?
no subject
Date: 2005-05-06 11:11 pm (UTC)История про Польшу поразительная. Меня б такое не сильно удивило, если б в стране немецкой культуры произошло. Ну, в насквозь законопослушной Чехии например. А Польшу я совсем не так себе представляла.
Откуда взялись негры то ли из Марокко, то ли из Алжира? Вообще-то нет же негров в северной Африке.
А с папой обошлось. Вообще говоря чудом. У него тогда открылся тяжелейший туберкулёз. Видимо, очаг был с войны. А тут была очень стрессовая ситуация, да ещё и работа целыми днями в закрытой комнате и с сигаретой.
Сейчас в 79 лет папа хоть куда. Непрерывно работает (технические переводы с немецкого, французского и английского), очень пристойно зарабатывает. Главный добытчик, мужик в доме и очень этим гордится.
no subject
Date: 2005-05-12 12:43 pm (UTC)Откуда были негры я не знаю. В общем, в школе учились франкоговорящие негры, которые били своих одноклассников ногами.
Что касается рассказа про инцидент в Польше, то оказалось, что я всё напутал. Соня мне на днях опять рассказала эту историю. В действительности, всё было значительно непригляднее.
В кратце, дело было так: билеты в трамвае продавались, дети пытались объяснить порусски и английски, что им нужено два билета на одну поездку. Вошел контролер и уволок их в участок. В участке у них стали вымогать деньги, пока не отняли всё что было, девочку не отпустили.
Вот так, а ты говоришь, что там нормально. К своим нормально, но не к русским.
Как-нибудь расскажу про свою польскую тётю. Грустная история.
Хорошо, что у папы всё в порядке. А мой сильно сдал за последнее время. Ему 75. Всегда был тормознутым, а последнее время совсем тормоз. Сильно подозреваю, что врачи его транквилизаторами накачивают.
no subject
Date: 2005-05-13 09:31 am (UTC)Да уж. Гнусная история.
В Париже франкоговорящие негры обычно ассимилированные. Как раз агрессивности я ни разу не видела.
Когда-то в СССР в "Лумумбе", говорят, было очень неприятно - там большей частью учились детки всяческие.
Проблемы же всегда не расовые, не национальные, а классовые. Лучшее средство от расизма - пожить немножко в Англии - там нижний класс, почти дно, зачастую из тех же англичан, а в прочей Европе, скажем, очень мало низшего класса не из приезжих.
Но это вообще, по-моему, из самых неразрешимых современных проблем - как жить с низщим классом.
Мой папа очень в принципе самодостаточный человек всегда был. И ещё к великому счастью есть много работы, иначе не знаю, как бы он после маминой смерти выживал.
А транквилизаторы - страшное дело вообще-то.
Офф: ты не хочешь про поход дорассказать? И ещё фоток поместить?