(no subject)

[mbla]

Бредовость принятых думой за последнее время законов превосходит, мне кажется, советский бред.

Ролик, где Путина с женой расспрашивают про развод и про то, как им понравился балет «Эсмеральда», тоже впечатляет сильней, чем советские кинохроники. Эдакая бледная немочь, которая в каждой второй фразе употребляет слово «шикарно». Как танцевали? Шикарно. Как постановка? Шикарно. Но по общему впечатлению слабоват для лагерного пахана. То есть опять же – Брежнев определённо презентабельней – большой такой с бровями.

Любопытно, как Березовский, который по утверждению Фельштинского, Путина поставил, используя Абрамовича, почти как мальчика на посылках, – дескать, Рома, если с кем надо любезно поговорить, всегда сумеет, – мог считать, что самое стёртое невыразительное безликое существо станет надёжно управляемым правителем. Небось, Цвейга не читал про Жозефа Фуше.

Но на самом деле, я не про это. И дикарские законы, и правитель-паханёнок – ну, какой-нибудь папа Док уж точно был сильно хуже.

А вот всерьёз пугает избиение младенцами.

Мне бы теоретически казалось, что использование детей – скорей способ, которым пользуются те, кто ещё не у власти, а только рвутся к ней. Ведь, вроде, для тех, кто уже у корыта – это слишком опасно. Не может ли быть, что за этими детьми стоит кто-нибудь пока что никому не известный.
Ну, или не может ли это избиение детьми быть многоходовкой – чтоб народ в какой-то момент решил, что дядя Путин их защитит от погромов, как когда-то давно я слышала от вполне вменяемых людей, что Путин защитит от антисемитов, от Жириновского и т.д. и т.п. – нужное подчеркнуть.

Comments

[mbla.livejournal.com]

Нда :-)))) это про то, что русскоговорящих больше, чем китаеговорязих в диаспоре

[t-s-kot.livejournal.com]

Но я бы этим данным не особо доверял. Туда включают и изучающих русский язык китайских или африканских студентов.
Впрочем, если вычесть 200 000 китайцев (примерно столько изучает) и сопоставимое число по всему миру других национальностей, имеем всё едино изрядную цифру.

С другой стороны, первая и вторая волны вообще никак не учитывались.
По данным БСЭ к 1956 году вернулось порядка 5 млн. советских граждан, осталось на Западе около 500 000 быв. перемещенных лиц. Заведомая лажа. Никто не считал, сколько ушло.
О первой волне я вообще молчу. По моим данным там существенно больше указанных официально 2,5 миллионов, даже если учитывать позднейших репатриантов.
Ну вот, к русскоязычным, возможно, относят и их потомков.

Так что, возвращаясь к царю Николашке кровавому, при нём столько не ехало, даже если он был зверюгой из зверюг и хуже Гитлера, Сталина, Мао и Наполеона вместе взятых.

[mbla.livejournal.com]

Прямо скажем, потомков считать было б странно.

Что до Николашки, дык пока отчасти и в силу его недееспособности октября не произошло, была какая-то стабильность, в которой уезжали учиться евреи прежде всего, из-за процентной нормы, и революционеры. Кстати, в брежневское время в начале 70-х ещё по сути мало кто был готов к отъезду, если говорить о временах стабильных. А в войну и в революцию - совсем же другое дело, или там в голод в Ирландии, когда картошка не уродилась, и уж не помню, какой процент населения дунул в Америку - тут уж не продуманное решение, а бегство...

[t-s-kot.livejournal.com]

Я бы тоже так сказал. Не странно даже, а неверно. За редкими исключениями. Бывают семьи (приходилось видеть), где третье-четвёртое поколение можно считать знающим язык хотя бы на минимальном уровне, где помнят корни: русские, русско-верейские или немецкие, но российские.

О, это иная недееспособность, и если я сейчас прямо тут начну приводить доказательную базу, ЖЖ может слегка разорвать. Не в защиту, "но истина дороже". Мне в сущности без разницы, кем он был, поскольку ныне он виртуален и ему можно приписывать любые благо- или злодеяния. В России никогда не было абсолютной монархии, была почти абсолютноя власть сословия, что и вовсе затрудняет принятие решений, и никакой самый крутой реформатор не имел особой опоры, да и с реформаторами было, скажем прямо, негусто - все имели двойственную природу.
Но динамика, тем не менее, имела место, и этого не отнять. Февраль 17-го случился на пустом месте.
Другой вопрос, что император мог упереться рогом и не подписать отречения. Тогда бы уважаемым пришлось несколько сложнее.

Что до процентной нормы - да, она была, но здесь тоже кое-какие документы имеются в пользу того, что не всё так однозначно. Что университетов в огромной стране был изрядный недостаток, да и вузов как таковых вообще, - факт неоспоримый. А проценты: тут сами евреи. занимавшиеся этим вопросом, имеют нынче мнение, что не всё было так плохо.
Учиться же ехали в Европу все, кто имел возможность, евреев только включая.

О! Зато со стороны англичан голод в Ирландии и инспирирование эмиграции - очень даже продуманное решение.
Процентовку тоже никто особо не составлял. Порядка полутора-двух миллионов из четырёх. по некоторым данным.
Сейчас порядка 36 млн. только в Штатах считают себя ирландцами. Собственно в Ирландии, кажется, те же 4 миллиона с хвостиком. Но язык сохранили что-то около тридцати тысяч. в смысле, реально сохранили. Впрочем, он периодически входит в моду.

[mbla.livejournal.com]

Нууу, с первым параграфом, в целом согласна, и про проблемы с реформами в связи с властью сословия. На то Александр II.

Процентная норма была достаточно однозначна. Это как с сов. властью. Были у евреев проблемы при поступлении, естественно, были, на собственной шкуре испытала. Но были вузы, куда евреев брали. Соответственно, несмотря на препоны, те, кто хотели, образование получили, но не всегда то, которое хотели.

Естественно, при не попадании в процентную норму можно было уехать за границу, но нужны были какие-то деньги.

А тут мы сталкиваемся с ещё одной проблемой того времени - очень плохой социальный лифт.

Для рабочих и крестьян учёба была так же затруднена, как для евреев из местечка.

В общем, мне абсолютно очевидно, почему евреи кинулись в революцию - и на примере собственной семьи тоже - это мощный социальный лифт, возможность вырваться из очень душной жизни. Среди не евреев тоже было полно людей, для которых революция открыла возможность социального лифта. Не так мало очень толкового народу вышли с рабфаков.

Про роль Англии в ирландском голоде совсем ничего не знаю...

[t-s-kot.livejournal.com]

Да, с лифтами были проблемы весьма серьёзные, и тут еврей от русского пролетария мало чем отличался.
Пожалуй, даже был в более выигрышном положении, если имелись хоть какие-то деньги.
"Гаскала" свою роль, конечно, сыграла изрядно, часть еврейства вышла из изоляции, что обернулось, с одной стороны, повышением уровня светского начального и среднего образования, с другой - сокращением количества иудеев, как следствие из этого - крещёные уже не подпадали под параграф.

Да, революция изменила структуру возможностей, толковые люди реально выходили.
Другой вопрос, каков процент именно толковых.
И какой процент от этого процента делал нормальную карьеру.
И вот тут мы рискуем столкнуться с парадоксом: процент не изменился или почти не изменился.

[mbla.livejournal.com]

Еврей находился в лучшем положении, чем русский пролетарий, потому что всё-таки была некая нацеленность на образование даже в самой дикой местечковой культуре, некое к нему уважение.

Только ведь дело не в проценте для каждого конкретного человека - в его личной судьбе - а тут уж получилось у кого как. :-))))

[t-s-kot.livejournal.com]

До "Гаскалы" положение было равным или едва ли не худшим, поскольку кому кроме того еврея нужно религиозное образование.

А всегда получается "у кого как". Очень важен именно момент удачи, даже несмотря на талант и мастерство.
Это уж я по себе знаю. Если не прёт - будь у тебя самая чугунная жопа, самые толковые мозги и руки - облом на обломе.

[mbla.livejournal.com]

Про момент удачи - ну да - вообще в жизни он невероятно важен. А кто-то заболевает и помирает во цвете лет, да мало ли что ещё.

[t-s-kot.livejournal.com]

Этих в расчёт берём только по необходимости, если уж подавали такие надежды и были настолько перспективны, что не отвертишься. Статистика - наука наук:)

[mbla.livejournal.com]

:-))) Как же математики эту науку не любят :-)))

[t-s-kot.livejournal.com]

А кто её любит?

[mbla.livejournal.com]

отдельные преподаватели статистики :-)))

[t-s-kot.livejournal.com]

А...
На самом деле я её люблю, если не сильно подтасована.
Но документищев кучищу приходится перелопатить, чтобы какой-то приближенности добиться.
Вот с теми же русскими/русскоговорящими и их численностью в диаспоре...
Или с немцами. Сколько их жило не территории Российской империи, сколько реально выехало из СССР, - там западные товарищи такого наговорили вкупе с комиссией по переписям населения СССР...

[mbla.livejournal.com]

Да уж представляю, кропотливое дело

[t-s-kot.livejournal.com]

Кабы оно ещё кому надо было, а то низведено до уровня хобби.

[mbla.livejournal.com]

Дык на то и хобби, что время тратить, не считая. :-)))

[t-s-kot.livejournal.com]

Мы его и не считаем. Это время нас считает.

[mbla.livejournal.com]

Да!