mbla: (Default)
[personal profile] mbla
Тридцатилетнюю флоридскую учительницу посадили на 22 года за секс с семнадцатилетними мальчишками.

Если у этих ребят есть хоть капля ума и совести, то да, они пострадали - пройдёт пара лет, и они будут вертеться по ночам, думая о том, что из-за их показаний человеку сломали жизнь. И им тоже рикошетом жизни испоганили - муками совести, если они не чурбаны деревянные.

Удивительно, что во флоридских и многих прочих американских школах ещё не запретили половину мировой классики. Давно уж пора сжечь, к примеру, Стейнбека - East of Eden - первое, что в голову пришло, к тому ж американское.

Date: 2015-07-04 02:42 am (UTC)
From: [identity profile] lamantyn.livejournal.com
> абсолютная ненавистная дикость

Кстати, а вы уравниваете ситуации "женщина-мальчик" и "мужчина-девочка"?

И в каком возрасте, по Вашему мнению, таки можно посадить?
(Я бы голосовал за 17).


In Spain, it was set in 1822 at "puberty age", and changed to 12 in 1870, which was kept until 1999, when it became 13; and in 2015 it was raised to 16

In France, under the Napoleonic Code the age of consent was set in 1832 at 11, and was raised to 13 in 1863. It was increased to 15 in 1945

In the United States, as late as the 1880s most States set the minimum age at 10–12, (in Delaware it was 7 in 1895).
almost all states raising the minimum age to 16–18 years by 1920

Date: 2015-07-04 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Возраст согласия для меня вокруг 14-ти - тот самый, когда начинают сексуальную жизнь очень значительное число людей. Но в любом случае, когда речь идёт о детях, возраста близкого к возрасту согласия, вопрос в разумности судей по делам несовершеннолетних. Сажать надо, когда истязают ребёнка, сексуальные отношения с подростком - нормальная часть жизни.

Чудовищная непоследовательность наблюдается - фильмы и книги, об этом рассказывающие, входят в литературную и киношную классику, между прочим.

"Женщина-мальчик" и "Мужчина-девочка" - сначала хотела ответить, что разницы нет совсем, и её нет в смысле абсолютной недопустнмости наказания за это, но подумав, скажу, что некоторая разница всё же есть в связи с тем, что девочка может забеременеть, тем самым, на мужчине бОльшая ответственность

Date: 2015-07-04 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Мне не нравится слово "истязать". Если речь идет о ребенке (давай возьмем ребенка 10 лет, чтобы не было сомнений), то необязательно его привязывать к батарее, чтобы любое сексуальное действие с ним было по сути изнасилованием. Даже если его на это уговорили. До определенного возраста ребенок не способен дать полноценное согласие на секс, я в этом четко убеждена. Этот возраст обсуждаем, он он есть (или range).

И да, разумеется для девочки последствия могут быть несравнимо катастрофичнее. Поэтому разница есть.

Date: 2015-07-05 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Я бы сказала, что десятилетний мальчик еще не может, а девочке в этом возрасте это истязание. В моем понимании с того возраста, как дети это могут и хотят друг другом (подростки), они могут хотеть и с взрослыми. Причем зачастуб куда лучше если не с ровеснками. Всю жизнь мальчишек обучали старшие. Уж не говорч о беременностях от ровесников

Date: 2015-07-05 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Вовсе нет. Ну, то есть смотря что "это". 10-летняя девочка вполне может пытаться целоваться с 10-летним мальчиком. 5-6-летние дети проводят первые опыты друг с другом, показывая друг другу гениталии. Это вполне распространенная известная практика. Сама помню, как лет в 6 пряталась со сверстником за диваном.
Подставь во все эти ситуации не сверстника, а 40-летнего мужика, и картинка разом меняется. Так что истязать никого не нужно, все равно это будет сексуальный абьюз.

Теперь еще по поводу личных примеров типа Васьки и учительницы. У меня есть контрпример. Ко мне приставал отчим в мои 14-15 лет. Это было ужасно и оставило большой психологический след. Именно из-за неравных позиций, в которых мы были (в чем-то схожих с учителем-учеником). Вежливое "нет" игнорируется, скандалить я не умела и не хотела. Мне было жаль маму. И я думала, что мне не поверят (правильно думала, кстати). Если бы не это, я сдала бы его с потрохами и хорошо бы сделала.

То,что эти ученики должны были скрывать их связь, уже ставит их в подчиненное положение. Получается, что либо они скрывают (а зачем им скрывать, если они ничего плохого не делают?), либо они сволочи. Я тоже чувствовала, что мне зачем-то нужно скрывать это, хотя мне навязали приставания - скрывать чужую непорядочность. Так вот взрослый человек, который ставит себя и своих партнеров в такое положение, причем многократно с разными учениками, - это уже плохо само по себе.

Date: 2015-07-05 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
У меня этого десятилетнего опыта нет. Понимаю, что бывает. Опыт страха, увидев эксбициониста, есть, но несерьёзно это, и никакого личного желания, чтоб такие дядечки на лестнице попадали в тюрьму, нет. Сейчас смешно вспоминать.

Скрывать в жизни бывает, что приходится, - это часть жизни. И не согласна, что это подчинённость.

Знаю чудовищные случаи секса с ровесниками - с нелегальным абортом, от которого девка едва не померла. И другие с заражением, и с насилием. Институт. Ровесники. 18-20.

Уже где-то сказала - знаю по крайней мере два счастливых брака с учениками.

Так или иначе, всё это про другое. Мы с тобой на уйму вещей, связанных с сексом смотрим очень сильно по-разному, на то много причин даже и личного свойства.

Так или иначе - это всё про другое. Гнать из школы - не гнать - про другое. А вот люди, которые могут посадить человека в тюрьму за траханье семнадцатилетних ребят, преступники, причём очень опасные, которые причиняют вред, и очень страшный. Вот и весь сказ.

January 2023

S M T W T F S
1 234567
89101112 13 14
151617 1819 2021
222324252627 28
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 5th, 2025 04:07 am
Powered by Dreamwidth Studios