mbla: (Default)
[personal profile] mbla
Я очень не люблю конфликтов, – на физиологическом уровне. Мне в огромном числе ситуаций легче уступить, извернуться как-то, согласиться, чтоб только не поссориться, чтоб был мир : «Боря, папа повесился, чтоб в доме было тихо».

И при этом с тем, что я сейчас сказала, не согласится никто из тех, кто меня знает лично. Потому как, на самом деле, всегда оказывается, что уступать всерьёз я тоже не умею – и тоже на физиологическом уровне.


Не знаю даже, почему меня вдруг стало мучить то, что я всячески избегаю высказываться в жж по вопросам, где моя точка зрения отличается от точки зрения «передовой общественности».

Вот к примеру, совершенно по касательной, к слову пришлось: Довлатов представляется мне посредственным писателем. Или скажем, мне близка позиция Солженицына в его ранних книгах – в «Иване Денисовиче», в первой редакции « Круга», и только в первой редакции, и меня чрезвычайно отталкивает Шаламов…

Причём спорить мне часто совсем не хочется, а высказываться – иногда распирает – наверно, потому, что письменно я формулирую лучше, чем устно, и только письменный текст кажется мне, ну, существующим что ли.

И потом когда-то, когда я жж заводила, я считала, что завожу дневник, – и почему ж в собственном дневнике я всё время оглядываюсь…


Ведь имею же право в личном пространстве говорить, что хочу, и комменты снимать тоже имею право, когда не хочу спорить…

Date: 2016-09-04 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] rainaldo rossi (from livejournal.com)
А я вот не знаю, что такое "посредственный писатель" и какова должна быть противоположность - "непосредственный"?
Писатель - пишет, читатель - читает. Все - как умеют и как хотят, и всё всем "по средствам"...

Разве что, мог бы как-то поискать "лезвие" - мол, "искренний-неискренний", но это уже, как минимум, о другом...

Date: 2016-09-04 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] rainaldo rossi (from livejournal.com)
Подумалось вот, что всерьёз уже и не могу подойти как-то иначе, чем "вот это мне интересно, это близко, это волнует, а это - нет".
Причём - не раз уже отмечал: не может мне быть интересно то, что излишне для меня "совершенно" или попросту посторонне, - к чему я не смог бы что-то добавить и дополнить, что не дало бы мне "пространства сотворчества" (вплоть до полного переосмысления и переочувствления "вверх тормашками") - а это для меня и есть главное, необходимое.

Ну, как в пищу нам потребны не "мидасовы" золотые натюрморты, а вполне подверженный порче и тлену, нуждающийся в сортировке-чистке и обработке, "живой продукт"... :) А там, глядишь - уж и качество не "исходное", а от "уметь приготовить":)... И без учёта сугубо личного вкуса - никак...

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2016-09-04 09:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-09-04 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Нуу, тут я не знаю, что сказать. Некий гамбургский счёт для меня существует. И я что ли изумляюсь - вдруг все начинают кого-то бешено любить, восхищаться, строить мифы. Так мне удивительно.

(no subject)

From: [identity profile] rainaldo rossi - Date: 2016-09-04 09:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2016-09-05 09:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-09-04 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] savta.livejournal.com
Интересно, что всё написанное тобой о себе, я давно уловила. ;)
Кроме вот этого самого главного о своём неиспользуемом праве. :)

Date: 2016-09-04 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Я начну его иногда использовать, а то лопну от злости. Впрочем, иногда уже и использовала, когда писала, снимая комменты

(no subject)

From: [identity profile] savta.livejournal.com - Date: 2016-09-06 09:43 am (UTC) - Expand

Date: 2016-09-04 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_m_u_/
Имеешь полное право - и не только писать все, что захочешь, но и отвечать или не отвечать на чьи-либо комментарии.
Edited Date: 2016-09-04 11:02 am (UTC)

Date: 2016-09-04 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
вооот

Date: 2016-09-04 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] groningen-sn.livejournal.com
Так у нас публика темпераментная и сразу хочет убить, если с ней не согласны.
А про литературные пристрастия вообще страшно раскрываться: ты стихи наизусть знаешь, а другой про них с пренебрежением.

Выйду из шкафа: Довлатов очень нравится, а Солженицын только поздний в КК.

Date: 2016-09-04 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
А я как раз очень ценю и даже люблю раннего Солженицына и не перевариваю позднего

Date: 2016-09-04 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] uhu-uhu.livejournal.com
КОнечно, имеешь право! На то он и дневник, чтобы говорить в нём то, что тебе хочется и не говорить того, чего не хочется.

Date: 2016-09-04 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Вот и буду иногда правом пользоваться :-)))) Кстати, всё хочу тебе сказать - очень люблю читать про твоих учеников

Date: 2016-09-04 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] mariamaria1116.livejournal.com
У Вас и о политике ни слова: избежали таким образом множество споров, удаленных комментариев и френдов.) И Вы правы, в Вашем личном пространстве имеете право. Довлатова можно полюбить за один только вопрос о миллионах, писавших доносы.

Date: 2016-09-04 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Ну, дык о политике по двум причинам не пищу - отчасти, потому что это не моё - то есть, только если уж никак нельзя не думать, о ней думаю, а отчасти - чтоб избежать свар. Но таки буду пользоваться правом писать и комменты снимать. Ну, может и можно полюбить, но я не полюбила.

Date: 2016-09-04 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Та же история. Чем дальше, тем сильнее избегаю любых споров, конфликтов. А иногда захочется высказаться на какую-то горячую тему, но как подумаю, что сейчас придется отвечать сразу в десяти ветках, - тоска. И не пишу.

Date: 2016-09-04 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Да-да-да. Именно. У меня даже лежит написанный текст, который я до сих пор не поместила, потому что одна мысль о том, что в десяти ветках толочь воду в ступе, отваживает. Но я так, наверно, чтоб не лопнуть, буду помещать, снимая комменты, хоть это и не вполне комильфо

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/ - Date: 2016-09-04 09:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2016-09-04 09:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-09-04 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Хорошо б мы все спорили только по вопросу о том, каким писателем является Довлатов...

Date: 2016-09-04 06:36 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2016-09-04 09:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-09-04 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] krysochka.livejournal.com
Очень тебя понимаю, сама такая. Иногда тоже мучает, да, что не высказываюсь, зато потом радостно - хорошо-то как без срача, и с людьми не поссорилась :))) Это только в профессиональных делах приходится/необходимо свою позицию отстаивать, а там, где про вкусы или про политику, ссоры нафиг-нафиг. Пису пис, и все дела.

Кстати, как раз Довлатова я очень люблю, более всего за синтаксис. Имею право :)

Date: 2016-09-04 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Оно, конечно. Но меня иногда мучает невысказывание, мало того, бывает, что текст написан (я без текстов не умею), а потом всё не помещаю, потому что очень хочется избежать всех этих разборок, воды в ступе. Думаю, что буду чаще помещать тексты, снимая комменты, хоть это и не больно хорошо

(no subject)

From: [identity profile] krysochka.livejournal.com - Date: 2016-09-05 01:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2016-09-05 09:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-09-04 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] lemaet.livejournal.com
Эх, тоже выскажусь о Довлатове. Когда я вернулась домой после полугода жизни в Бостоне и пошла в ближайший газетно- книжный киоск, я увидела там журнал Звезда с повестью Довлатова. Живя в Бостоне у друзей, перечитала почти всех наших, напечатанных заграницей. Но большого подъема не испытала, хотя, конечно, мечтала все это прочесть.
Купив журнал Звезда, сразу засунула нос в неизвестного мне Довлатова, уже в магазине. И помчалась домой дочитывать.
Теперь понимаю, почему. Оказывается мне страшно хотелось прочесть о том, что увидела, о теперешнем( тогдашнем)
И вот сам текст, небольшие абзацы, показался свежим , и ощущение жизни советских эмигрантов в Америке, которой я только коснулась, совпало с моим.
Как называлась повесть , не помню. Но она была и о Ленинградской жизни и об американской.
А ощущала я это так: вот жили, жизнь кипела, как под камнем кипит жизнь, если его перевернуть. А потом вдруг оказались открытыми всем ветрам и одни в большом пространстве. Где жизнь тоже кипит, но по другим законам, и опыт твоей подкаменной жизни никому не понятен и не нужен. И за это Довлатову спасибо от меня.

Date: 2016-09-04 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] lemaet.livejournal.com
Извини за длинный и не по делу пост. Захотелось рассказать(

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2016-09-04 09:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2016-09-04 09:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com - Date: 2016-09-07 05:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2016-09-06 11:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-09-04 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Насчет Довлатова, кстати, все верно. Он смешной, эмоциональный и прикольный, но он плохой писатель. А объясняется все просто: в той среде, где его обожали, музыкой считалось КСП. Вот и все.

Date: 2016-09-04 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Да нет, я как раз знаю людей, презирающих КСП (я этого слова обычно не употребляю, при нас не было такого, и мне обидно так Окуджаву называть) и ценящих Довлатова

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2016-09-04 09:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2016-09-04 10:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2016-09-04 10:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2016-09-04 10:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2016-09-04 10:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-09-04 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] i-shmael.livejournal.com
Просто Шаламов гений, и читать его трудно. Как Селина :-)

Date: 2016-09-04 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Ха! В отличие от Селина, я его прочла и считаю чудовищно плохим поэтом и крайне мне неприятным писателем. :-)))) А в Париж ты не собираешься?

(no subject)

From: [identity profile] i-shmael.livejournal.com - Date: 2016-09-04 09:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2016-09-04 09:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-shmael.livejournal.com - Date: 2016-09-04 09:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2016-09-04 09:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-shmael.livejournal.com - Date: 2016-09-04 09:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2016-09-04 09:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-shmael.livejournal.com - Date: 2016-09-04 10:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2016-09-04 10:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-shmael.livejournal.com - Date: 2016-09-04 10:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2016-09-04 10:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/ - Date: 2016-09-04 09:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2016-09-04 09:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/ - Date: 2016-09-04 09:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2016-09-04 10:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-shmael.livejournal.com - Date: 2016-09-04 09:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2016-09-04 09:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-shmael.livejournal.com - Date: 2016-09-04 09:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2016-09-04 10:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-shmael.livejournal.com - Date: 2016-09-04 10:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2016-09-04 10:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-shmael.livejournal.com - Date: 2016-09-04 10:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-09-04 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] mbwolf.livejournal.com
Мне присущи оба этих свойства, кажется. :)
Между прочим, нежелание спорить (особенно если дело касается не литературы, а, скажем, резать ли в салат огурцы или как нам обустроить Россию) многими воспринимается, как высокомерие, даже если сразу соглашаешься делать, как они хотят.

Date: 2016-09-04 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Да, знаю, поэтому неловко писать посты, убирая комменты, но всё ж я буду.

(no subject)

From: [identity profile] lemaet.livejournal.com - Date: 2016-09-04 10:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2016-09-05 09:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2016-09-05 10:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2016-09-07 08:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lemaet.livejournal.com - Date: 2016-09-05 10:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2016-09-07 08:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-09-05 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] the-gascon.livejournal.com
Пишите. Мы с Вами, те, кто хочет читать то, что Вы пишите здесь.

Date: 2016-09-05 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2016-09-05 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] sasmok.livejournal.com
сказать, в общем-то, нечего, но поддержать хочется...

Date: 2016-09-05 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Мерсиб, Анька!

Date: 2016-09-05 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] nahman.livejournal.com
Мне иногда очень хочется написать о политике, но потом представлю, что это надо спорить с кем-то, мнение отстаивать, ругаться даже. И так и жживу, молчаливой умной эльзой.

Date: 2016-09-05 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Ну да :-))) И не только о политике у меня бывает

Date: 2016-09-06 11:52 pm (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Ну вот я люблю Довлатова, хотя и не считаю его великим ( к слову, он и сам себя таковым не считал), не люблю Солженицына - ни раннего, ни тем паче позднего - никакого не люблю. А по поводу Шаламова совпадаю с вашей оценкой. Но спорить на эту тему мне совершенно не хочется. С вами ( или мы на ты?) мне было бы интересно на эту, и разные другие темы поговорить - в чем-то бы согласились, с чем-то смогли лучше обосновать свое мнение, но это был бы диалог, а не срач, конфликт и защита мнения передовой или любой другой общественности. Мне всегда была интересна точка зрения, отличная от моей, но не бой "стенка на стенку". Ах, не любишь Солженицына - значит, агент КГБ. Не одобряешь политику Израиля - антисемит. И т.д. Мне эти споры еще в СССР надоели до зубной боли. Почему-то мне при этом всегда Галич вспоминается : "собирались вечерами длинными, говорили то же, что вчера и порой почти невыносимыми мне казались эти вечера". А в виртуальном пространстве это приняло совершенно гротескный характер, все-таки в личном общении не хамили, как в трамвае. Так что спорить я совершенно не хочу, жаль мало с кем поговорить можно...
Но зашла я сюда из поста, где комментарии закрыты. И зашла только с одной целью - сказать, что пост про школу мне очень понравился, мне показалось, что в нем найдены точные слова. В общем, я зашла сказать "спасибо".

Date: 2016-09-07 02:21 am (UTC)
From: [identity profile] anna-i.livejournal.com
И я зашла за этим же :) Заодно соглашусь с тобой насчёт Довлатова. Одним ударом можно сказать двух зайцев ... Очень приятно соглашаться.

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2016-09-07 07:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2016-09-07 09:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2016-09-07 08:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2016-09-07 10:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-09-07 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] starushka-su.livejournal.com
Про школу только сейчас пост увидела - совершенно согласна, как-то не могу понять раздутую шумиху, неоднозначно это все..
А спорить в жж давно уж не хочется... Когда приспичит высказаться, я обычно комменты убираю :)
(А Довлатова тоже не люблю :)

Date: 2016-09-07 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Ну, как подумаешь про необходимость потом спорить бессмысленно и на повышенных тонах с десятью людьми, так и снимешь комменты. :-))))

Date: 2016-09-07 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/roxana_/
Лена, я наконец-то поняла, откуда растут ноги у серебряных чайных ложек:))
И я тоже не люблю Довлатова.

Date: 2016-09-07 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
:-)))) Не так-то мало нас не любящих :-))))

January 2023

S M T W T F S
1 234567
89101112 13 14
151617 1819 2021
222324252627 28
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 25th, 2025 03:28 am
Powered by Dreamwidth Studios