mbla: (Default)
[personal profile] mbla
Обещанные [livejournal.com profile] crivelli и [livejournal.com profile] gasterea

1. Первое стихотворение, потрясшее до самой глубины души, - "воздушный корабль" - лет в 12. Чёрная ночь, беззвучно несущийся по воде, над водой, не касаясь воды, огромный корабль под парусами. На палубе скрестивший руки Наполеон. А матросов не видно, и капитана нет. Благородный герой, которого все предали.
В ранней подростковости читала Лермонтова с внутренней дрожью. И до сих пор "Выхожу один я на дорогу" из лирики, может быть, самое любимое во всём девятнадцатом веке.



2. Никогда не любила Пушкина особенной любовью. Любила и люблю "Онегина", восхищаюсь "Медным всадником", мурашки от "Бориса Годунова". А лирика - что-то люблю, но не то, что бормочется, не срослась.

3. После Лермонтова началась Цветаева. Лет в 14. Папины перепечатки, "Тарусские страницы", "День поэзии" с ранними стихами - "над Феодосией угас навеки этот день весенний". Наизусть запоминала с одного, кажется, прочтения, а, может, читала сразу много раз, не отрываясь - так или иначе Цветаева до сих пор наизусть, хотя давно уже любимая - ну, относительно. Могу думать с диким раздражением, воспринимать, как нечестную истеричку - всё равно - когда вспоминаю и начинаю бормотать - балдею. От "я не более, чем животное кем-то раненное в живот" - всю юность мурашки по коже.

4. Не люблю Ахматову. Но как-то странно. По-человечески очень не люблю. Всегда думала: вот пока бедолага-Цветаева на кухне рыбу жарила, и квартира рыбой пахла, эта королева не умела лифта вызвать. Впрочем, может, это её Лидия Корнеевна так ославила? Терпеть, кстати, не могу её придыхающих воспоминаний об Ахматовой. Когда долго Ахматовой не читаю, думаю, что и стихи её - рукоделие, а вот открываю или вспоминаю - и в очередной раз изумляюсь - а ведь хорошо как. Только вот "Реквиема" не люблю, и мало что люблю в "Поэме без героя" - наверно, только "полно мне замирать от страху", и "прости, но мне бумаги не хватило", и "были святки кострами согреты".

5. Лет в 15 - Пастернак. У нас был небольшой серовато-голубоватый томик, который , как водится, начинался с "февраля". Пастернак - до сих пор. Ничего не изменилось. Легко прощаю безвкусные строчки и даже целые безвкусные стихи, Пастернак без деления на раннего и позднего - всё, всё. Самое главное бормотанье-заклинанье "что в грозу лиловы глаза и газоны", и "ивы нависли целуют в ключицы", и тут же "снег" и тут же "потный трактор пашет озимь" и "осень - сказочный чертог", и "гамлет" - всё без разбору, ладу и складу. Лет в 16 - предисловие Синявского к синему Пастернаку в "библиотеке поэзии" - моё восхищение Синявским восходит ещё к тем временам - предисловие к Пастернаку и статья о соц. реализме. Лет в 16 - "доктор Живаго" - удивительно, но не помню, в там или самиздате. Воспринимала, как потрясающий комментарий к стихам. До сих пор считаю, что очень хороший комментарий. Удивительно, что помню какими-то зрительно врезавшимися сценами - окно, увиденное с улицы, свеча - всё это осталось, а ведь, кажется, не перечитывала, и "свеча" по сути не из лучших стихов... Ещё помню, что Юра Живаго мог вообразить себя хоть великим полководцем, но не женщиной, наверно, потому помню, что до очень позднего возраста ощущала, что родиться девочкой - это такое наказание и проклятие. Не то чтоб я потом поменяла точку зрения - просто, наверно, перестало быть интересно об этом думать и иметь по такому глупому поводу точку зрения.

6. Первое стихотворение Мандельштама - 10-ый класс - "Твоим нежным ногам по стеклу босиком". Почему у кого-то оказалось именно оно? Откуда оно взялось? Восхищение, а как могло быть иначе, - конечно, но издали. А первое стихотворние Бродского - тогда же "Рыбы зимой живут" - опять, почему оно? Изумление. Почтительное. И вместе с тем - пронзительная почти боль.

7. Мандельштам и Бродский по-настоящему, с головой, с тем, что вообще главное - сразу после школы. У маминой подруги была подруга - из несчастных беззаветно любящих литературу и литераторов старых дев - замуж она не вышла из-за мамы-учительницы той самой литературы, она всем поклонникам дочки давала диктовки. Меня познакомили с этой дамой, потому что она могла достать почитать трёхтомник Мандельштама, тот самый струвовский. Дама взяла меня в свою коллекцию - у таких дам всегда коллекции молодых людей и девиц, и всегда всякие ещё непризнанные гении вокруг них ошиваются. Тогда дама обихаживала Кривулина с первой молодой женой - Кривулин назывался "новый Мандельштам".

Но мне не след плохо о ней говорить - я ездила к ней не реже, чем раз в неделю, и каждый раз приезжала с какой-нибудь книжкой. Мандельштама она мне действительно дала. Я по крайней мере один том полностью перепечатала на машинке - двумя пальцами. И Бродского дала. И это была уже совсем новая жизнь - уже понять было нельзя, как без них вообще можно было обходиться.

Раннего Бродского - тоже могу наизусть - почти сплошь, а позднего, про которого считаю - великий - куда денешься - уже наизусть не могу - увы, ушла эта способность запоминать стихи налету.

Так для меня в русском двадцатом веке и есть - отдельно от всех - самые необходимые - Мандельштам, Пастернак, Бродский.

8. Первая купленная в эмиграции книжка - четырёхтомник Мандельштама, Пастернака в "библиотеке поэта" бегемот стащил для меня ко дню рожденья в библиотеке брауновского университета. А потом мы увидели в Париже здешнее "поддельное" издание, полную копию "библиотеки поэта", только очень новенькие книги. В чём дело, мы поняли не сразу - тогда я просто схватила штук пять.

9. Не выношу сегодняшней славы Бродского, она меня очень лично оскорбляет - и памятник, и бесконечные воспоминания, и официальность. Не верю. Вижу в этом даже глумление какое-то. Присвоение. Владелец одного из парижских книжных русских магазинов Борис Делорм, когда после получения Бродским Нобелевской премии народ кинулся к нему за книжками, говорил, что его отец рассказывал, как бросились покупать Бунина. Впрочем, это как раз нормально.

10. Не люблю Блока. Почти совсем. Кроме разве что "Двенадцати" и нескольких стихотворений, которые задевают, но всё равно остаются на периферии. Люблю Маяковского, не только "Облако" и "Флейту" - ещё и "Во весь голос". Да и просто "товарищу Нетте". И Есенина люблю. И иногда Багрицкого. В детстве поражала "смерть пионерки", и до сих пор действует "нас бросала молодость на кронштадтский лёд"

11. Не выношу поэтических антологий, а самая мне противная "Поздние петербуржцы". Прежде всего потому, что притупляется вкус - читаешь чушь за чушью, муть за мутью, и когда хоть чуточку не чушь - уже вроде думаешь, что и хорошо. Потом читаешь что-то настоящее и изумляешься - да как же я могла про предыдущую чушь подумать, что вроде и ничего.

12. В 9-ом классе мне подарили "Бесплодную землю" в переводе Андрея Сергеева. Событие. "Для нас больных весь мир больница". Потом много лет не читала практически никаких переводов. Даже Рильке просто поставила на полку.

13. Лет 15 назад стала читать стихи по-английски. Включилась в работу с [livejournal.com profile] tarzanissimo. Очень люблю англоязычный двадцатый век, - не слабее русской поэзии. Главное открытие - Сильвия Плат. Правда, тут всё необъективно. За несколько лет работы такое срастание происходит.

14. О живых - не хочу.

15. Это первый пост, который мне захотелось поместить под замок, но всё же не буду.

Всё. Хотя можно - 15+15+15...

Date: 2006-01-06 12:06 am (UTC)
From: [identity profile] malpa.livejournal.com
Читаю, сравниваю. Что-то "да", что-то "нет", что-то "не совсем так", чего-то (Сильвии Плат, например) совсем не знаю.
Но по большому счету - всё ДА-ДА-ДА!
Спасибо, что написала.

Date: 2006-01-06 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] tarzanissimo.livejournal.com
Сильвию Плат найдёшь в моём сайте ( 50 стихотворений)а в конце года - и всю полную в издании "Литературных памятников"

(no subject)

From: [identity profile] malpa.livejournal.com - Date: 2006-01-06 02:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-01-06 11:57 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Знаешь, тут ведь деление не а кого кто любит, а на то, для кого жизнь без этого плхо мыслима, у кого личность во многом построена на стихах и на тех. для кого - не более, чем развлечение.

(no subject)

From: [identity profile] malpa.livejournal.com - Date: 2006-01-07 01:12 am (UTC) - Expand

Date: 2006-01-17 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] grifon.livejournal.com
Вот и я читаю, сравниваю...
Странно устроено все. Выяснилось, что я не люблю поэзию. И поэтов не люблю. Да и стихи читать почти не тянет. Просто иногда случайно открывается какая-то книга. А оттуда залп в сердце.
Это могут быть знакомые строки, которые много лет помню наизусть. Или совсем неизвестные ранее. Вот так разорвет сердце в клочья - а потом долго никаких стихов не надо.
Среди названных фамилий стреляли все. Кто больше, кто меньше. Рекордсмен по числу попаданий, вероятно, все же Пастернак. В последнее время тревожит Самойлов. Ну, и за совсем новым поколением следить приходится, дабы самому в тонусе быть - там тоже случается иногда. Но, как правило, не у тех, кто официально признан отчего-то.
Вероятно, стар становлюсь.

(no subject)

From: [identity profile] malpa.livejournal.com - Date: 2006-01-17 09:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-01-18 04:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grifon.livejournal.com - Date: 2006-01-18 08:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-01-06 12:10 am (UTC)
From: [identity profile] lena-shagina.livejournal.com
Спасибо.

Ну вот правда, почему многие говорят, что люди делятся на тех, кому Мандельштам, и тех, кому Пастернак? Как это можно так поделиться? Совершенно невозможно...

(я -- если натыкаюсь на ругание Пастернака, особенно в сравнении с Мандельштамом -- начинаю рваться в бой и пылать, как будто при мне ребенка обижают... Потом вспоминаю, что ему моя защита -- совершенно не нужна).

Date: 2006-01-06 12:16 am (UTC)
From: [identity profile] malpa.livejournal.com
Да глупость, конечно. У нас, кстати, в 10-м классе появилась новая учительница литературы (прежнюю, очень хорошую, выжили из школы). Новенькая была очень молода и очень высокомерна. Так она нас, десятиклассников все время обвиняла во всеядности ("Невозможно одновременно любить *** и ***!"). Мы ее ненавидели.

(no subject)

From: [identity profile] lena-shagina.livejournal.com - Date: 2006-01-06 12:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malpa.livejournal.com - Date: 2006-01-06 12:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lena-shagina.livejournal.com - Date: 2006-01-06 12:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malpa.livejournal.com - Date: 2006-01-06 12:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lena-shagina.livejournal.com - Date: 2006-01-06 12:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malpa.livejournal.com - Date: 2006-01-06 01:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] liber-polly.livejournal.com - Date: 2006-01-06 04:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-01-07 12:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] liber-polly.livejournal.com - Date: 2006-01-07 01:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-01-08 01:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] liber-polly.livejournal.com - Date: 2006-01-09 08:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-01-07 12:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-01-07 12:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lena-shagina.livejournal.com - Date: 2006-01-07 12:10 am (UTC) - Expand

Date: 2006-01-07 12:00 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Честно сказать, я, кажется, и не слышала о таком делении, как-то мимо меня прошло.
Ахматова-Цветаева - слышала, тоже смысла мало.

Но вот я попадаю в один способ деления - не выношу Достоевского, кроме "Идиота", и очень люблю Толстого, и так всегда было.

Date: 2006-01-06 12:39 am (UTC)
From: [identity profile] alta-voce.livejournal.com
Полагаю, хреново получалось у Цветаевой рыбу жарить.

Date: 2006-01-06 12:53 am (UTC)
From: [identity profile] franc-tireur.livejournal.com
ну... чувствую, что не в духах. чем поднять мораль?

(no subject)

From: [identity profile] alta-voce.livejournal.com - Date: 2006-01-06 09:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-01-07 12:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alta-voce.livejournal.com - Date: 2006-01-07 04:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-01-08 12:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alta-voce.livejournal.com - Date: 2006-01-08 12:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-01-08 01:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-01-07 12:04 am (UTC) - Expand

Date: 2006-01-06 12:52 am (UTC)
From: [identity profile] franc-tireur.livejournal.com
за лермонтова ценю.

Date: 2006-01-07 12:05 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Он прозаик гениальный. Наверно, из лучших в русской прозе.

Date: 2006-01-06 01:35 am (UTC)
From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com
Я тоже очень люблю Маяковского и раннего и позднего!
Очень Бродского люблю (особенно раннего).
Пушкин вот тоже для меня - отличный поэт (ни ни гений никак).
К Ахматовой прохладно отношусь.
А Блок - нравится!

Date: 2006-01-07 12:16 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Бродского позднего, может, смешно это, но труднее понять, не чувствуя нутром его географии. Понимаешь, когда я читала в первый год в Америке "здесь снится вам не женщина в трико, а собственный свой адрес на конверте" - это совем не то, что читать это дома. Вот только представь - главное событие дня - приход писем - идёшь домой и думаешь - есть ли. Мы жили в первом этажк, письма из ящика выкладывались на кухонный стол, и я, перед тем. как дверь открыть, заглядывала через окно - есть ли - ритуал. А ещё по 10 раз ходили к ящикам, и если почтальона заставали, ждали, пока он всё разложит. Понимаешь, имея этот опыт, - иначе. И иначе "Колыбельная трескового мыса", когда знаешь, что Тресковый мыс всего-навсего Cape Cod, где тысячу раз был - и ничего особенного, и Римские элегии после Рима - иначе. Так что постсоветского Бродского мы разными глазам читаем... Я раннего люблю на поросячьем уровне - на вдохе, а поздний чаще головой, но бывает, что и всей сутью люблю. Есть то, что и читать невозможно от голой эмоции прожигающей. "Навсегда расстаёмся с тобой, дружок"
Что до Блока - нет, кое-что нравится. "Синий плащ" люблю и "Ночь. Улица". Но в целом - чёрные розы и Кармен - такое ощущение неловкости - такой бред собачий с серьёзной мордой. А потом, стоит представить, как они с Белым бегали вокруг толстой Любы - прекрасной дамы - ну, такой цирк.

Да, у вас ведь Рождество сегодня. Сочельник. Всего-всего.

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2006-01-07 02:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-01-08 12:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2006-01-08 02:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-01-08 01:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2006-01-09 02:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tarzanissimo.livejournal.com - Date: 2006-01-09 03:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2006-01-10 02:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2006-01-10 08:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tarzanissimo.livejournal.com - Date: 2006-01-10 08:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2006-01-10 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-01-09 05:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2006-01-10 02:10 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] poor-old-eeyore.livejournal.com
1. Тоже лет в 10-12 все началось с Лермонтова, только еще проще - с "Русалки", впервые поняла, что стихи это не то, что в школе велят учить, а волшебство. Дошла до того, что классе в 6 старательно пыталась переводить ее на английский (что же они, бедняги живут непросвещенные!). Потом лет до 14 это была болезнь, перечитала все от корки до корки вплоть до каких-то прозаических обрывков и (чуть позже) всех опусов Ираклия Андронникова. А сколько ночей было посвящено планам предотвращения дуэли (какое счастье, что в те времена не было принято писать о малоприятных особенностях личности)!
2. Потом были заведены тетради (4 толстых общих), куда беспорядочно выписывалось все - от Байрона и Бернса до Гумилева и Цветаевой (в оправдание можно только сказать, что тогда не было ничего - уж не помню, где я до того, как вышел синий том, доставала МЦ). Так что какое-то время поглощалось все без разбора.
3. А потом грянул Пастернак. К моей гордости все в моей семье были на нем сдвинуты еще с 30-х (моя любимая тетя как-то, как потерявшая номерок Любочка у Барто, ничего не слышала весь концерт в Большом зале, пытаясь из 2 амфитеатра разглядеть, не Борис ли Леонидович сидит в партере - она, кстати, фотографировала еще похороны, масса знакомых лиц, но почти никого не узнаю - нулевая память на лица, родную дочь в новом платье могу не узнать). До сих пор действует.
4. Одна из немногих книг оставшихся после войны - антология Ежова и Шамшурина, тогда это был клад, были там и футуристы и имажинисты и, естественно, символисты с акмеистами. Но то ли подборка была неудачная, то ли период не тот, но Ахматова и Мандельштам пролетели мимо. Позже, когда их стали печатать, оценила, но это уже совсем не то восприятие, что в юности. Градус не тот! Причем, я сейчас искренне числю ОМ среди не только лучших поэтов ХХ века, но и среди своих любимых, но как подумаешь, что могло бы быть...
5. Как ни странно параллельно с БЛП существовала (слегка стыдливая)любовь к Гумилеву - все-таки Капитаны о Скрипка неотразимы для романтических барышень.
6. Очень любила Блока, для меня он символ Питера, как БЛП - Москвы.
7. А Маяковского ненавидела до дрожи, разве что кроме "звезды зажигают" и "ноктюрн водопроводных труб"(привет советской школе). Самое смешное, что почитав его буквально уже на пенсии, убедилась, что он абсолютно гениальный поэт.
6. То же самое с Пушкиным. Не ненавидела, но не любила, ну, и кому от этого хуже.
7. Абсолютным потрясением стали "Тарусские страницы", не только сих, но и проза, конечно.
8. Обожала Лорку даже в переводах (позже убедилась, что наши переводчики нередко равновелики, если не больше).
9. Был в Москве блестящий чтец Сомов, его стараниями мы все очень любили массу не всегда самых великих, но очень неплохих поэтов. Гильен, Неруда, Превер, Апполиннер и пр.
10. В английском всегда была самоучкой. В соседнем доме были букинистические книги на иностранных языках, но хоть там почти ничего не было,не продавать же советскми людям вражьи агитки, нашлись какие-то драные антологии - я подсела. Первые настоящие книги получила от ребят, с которыми я (в атмосфере охоты за шпионами в Новохоперском заповеднике)познакомилась на первой в стране международной молодежной экологической конференции. По-моему я просто спала с Киплингом и Э.По.
11. Всегда была фанатом Матушки Гусыни и прочих английских детских стихов (включая Толкиновские в период нашего с дочкой безумного увлечения последним).
12. К сожалению, боюсь, что по настоящему поэзия, большинству людей доступна только в молодости. Вот сегодня [livejournal.com profile] alik_manov выложил 2 прекрасных стихотворения Гандлевского, которого я очель уважаю, с удовольствием прочитала - и уже ничего не помню.
13. Зато, к счастью, хоть и с купюрами старый запас сохранился.
14. А вообще, роль поэзии в жизни очень резко упала. Конечно, и раньше не все читали стихи, и сейчас не только моя заваленная в свое время творениями материнских фаворитов дочь, но и ее суровый муж вполне обеспечены поэтическим багажом. Но я для интереса спрашиваю своих лаборанток и даже редакторов - Коэльо, Акунин, Гессе в лучшем случае, Код да Винчи и Ночной дозор - в худшем. Стихов не читает никто (хуже, одна напрягла лобик и вспомнила Асадова).
15. Если бы не половина пятого ночи, я бы вам еще не того написала!!!
Bonne Nuit!



From: [identity profile] poor-old-eeyore.livejournal.com
Ой, я сгоряча решила, что это флеш-моб. Уж простите мою рассеянность. А может в ней-то и есть сермяжная правда? Присоединяйтесь! Чего терять-то кроме своих цепей?

Date: 2006-01-06 03:32 am (UTC)
From: [identity profile] jedynka.livejournal.com
И я переписывала на машинке (еще чужой) стихи из струвовского Мандельштама, и я школьницей с распирающей счастливостью читала синий том из Большой серии (тоже чужой, первым купленным был томик из БСП), и я легко прощаю Пастернаку все, и я дергаюсь от массированной монументализации Бродского, и я не выношу антологий, и мне Пушкин никогда не был жизненно необходим (притом что наизусть помню его на порядок больше, чем Бродского)... А вот Есенин, Маяковский и Багрицкий давно за пределами читаемого.
...Пятнадцатого пункта, пожалуй, не поняла.

Date: 2006-01-07 12:31 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Я могу и не открывать того же Есенина, а просто вспомнить - "Не жалею, не зову, не плачу..." - осталось.

15 пункт - когда я начала про стихи писать, я вдруг осознала, насколько это для меня интимно, куда интимней всего круга моих обычных тем.

Да и вообще - ну, это как рассказывать о романах - прошлых, настоящих - даже в каком-то смысле более интимно.

(no subject)

From: [identity profile] jedynka.livejournal.com - Date: 2006-01-07 02:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-01-08 12:23 am (UTC) - Expand

Поэзия

Date: 2006-01-06 04:34 am (UTC)
From: [identity profile] permosalim.livejournal.com
Ой как интересно!
Не могу не откликнуться.
К поэзии пришёл поздно: мама-филолог профессионально любила прозу, которую я и читал вместе с ней, а на поэзию у неё наверно времени не оставалось:-).
Первым, кстати, полюбил Пушкина но не ребёнком, а лет в 18-19.
А как полюбил: стал читать его письма, не всегда интересные, кстати, потому как слишком часто он там улаживал свои денежные вопросы:-), но вот его письма к Соболевскому, например, очень хороши, а ещё к Вульфу: "Здравствуй Вульф, приятель мой, приезжай сюда зимой, да Языкова поэта привези ко мне с собой" - мне нравилось это за прозрачную простоту речи и искренность дружеских чувств. Вообще у Пушкина часто смешивают понятия и пишут "Пушкин о любви и дружбе". О любви у него слишком выспренно, на мой взгляд, а вот о дружбе - никто (из русских по крайней мере его не превзошёл.
Ещё, опять же на мой взгляд, никто не превзошёл Пушкина в определении поэзии, а может и искусства вообще: "Поэзия должна быть глуповата". Это сильно, потому как если искусство больше от ума или только от ума, то оно превращается в науку, а чаще в псевдонауку. И последнее, вот это его знаменитое" ах обмануть меня нетрудно, я сам обманываться рад" - какое потрясающее понимание человеческой психологии, пситхологи раньше двадцатого века по-моему к этому не приходили:-).
... А любимых моих поэтов, то есть самых-самых - Лорка и Мандельштам. Уж не знаю, как они объединились в моей голове.
Лорка поражает своей подлинностью, музыкой, красками и страстью, без которой, на мой вкус, нет искусства (поэтому, например, я как-то равнодушен к вышивкам Ахматовой, но "Реквием" - это у неё фантически хорошо). Читал Лорку в разных переводах, но переводы Анатолия Гелескула наверно гениальны.
А Мандельшама просто могу читать всегда:-). Особенно его поздние стихи 30-х годов. "Я наравне с другими хочу тебе служить, от ревности сухими губами ворожить",
разве можно лучше о любви?
Кстати, Цветаеву очень люблю: она настоящий поэт - горящий, у неё нет фальши, вообще. Да и за то люблю, что она чуть ли не первая поняла гениальность Мандельштама: "Что Вам молодой Державин, мой невоспитанный стих"...

Re: Поэзия

Date: 2006-01-06 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] tarzanissimo.livejournal.com
Гелескул - точно лучший испаанист в русской поэзии. Было несколько переводов Цветаевой из того же Лорки, Был и Эренбург. Но Гелескул ещё сильнее. ибо вольнее.

Re: Поэзия

From: [identity profile] permosalim.livejournal.com - Date: 2006-01-06 11:40 am (UTC) - Expand

Re: Поэзия

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-01-07 12:36 am (UTC) - Expand

Re: Поэзия

From: [identity profile] permosalim.livejournal.com - Date: 2006-01-07 04:41 am (UTC) - Expand

Re: Поэзия

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-01-08 12:25 am (UTC) - Expand

Date: 2006-01-06 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] konstantinna.livejournal.com
Очень странно - в доме, где поэзию очень любили, я выросла к ней почти равнодушная.
Читать стихи не могу, могу только слушать, но вслух дома стихов почти не читали, кроме детских.
Поэтому запомнились и полюбились только где-то услышанные, в хорошем исполнении.

Любила и очень до сих пор люблю Лермонтова. Пушкин - не моё.
В детстве нравился Некрасов, сейчас не впечатляет.
Очень точно ты описала ощущения от "Смерти пионерки", один в один.

Надеюсь, что к поэзии я ещё приду, а то я себя даже обделённой чувствую.

Date: 2006-01-07 12:39 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
А мне как раз совершенно необходимо - стомиком один на один, чтение навязывает восприятие, мне это мешает.
У Некрасова есть замечательные стихи. тот же "Рыцарь на час". В детстве меня поражало "литература с трескучими фразами, полная духа античеловечного..."

Date: 2006-01-06 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] go-away-bird.livejournal.com
И тут тоже убеждаюсь - прочитав и сам пост, и замечательные к нему комментарии - как мне повезло, что мне встретились на просторах интернета такие люди - близкие по духу, по мыслям, по чувствам...
Даже отличия - то, что я совсем (почти) не знаю англоязычный двадцатый век, что люблю Ахматову - это так естественно, ведь люди все разные - но тут все близкие...
Есть чему поучиться, появляются новые интересы, каждый друг от друга что-то получает, взаимно обогащаясь, с каждым днем

Date: 2006-01-07 12:40 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Ну, тут не так важно, кто кого любит, тут скорее - какую роль в жизни поэзия играет.

Date: 2006-01-06 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] gollitely.livejournal.com
Лена, а у меня вопрос. Почему Вы именно этот пост хотели поместить под замок? Шабат шалом из Иерусалима!:)

Date: 2006-01-07 12:40 am (UTC)

Date: 2006-01-06 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] -mbp-.livejournal.com
началось тоже с Лермонтова.

Пушкин тоже был всегда... ну... Пушкин и Пушкин.

Цветаеву не воспринимаю вообще. Бог весть, почему, много раз бралась за сборник, но нет. может, потом придет.

Ахматову всегда любила. но почему-то почти ничего наизусть не помню, спокойно так люблю.

Пастернак! нравился со школы, а потом услышала серию записей авторского прочтения, и все, с головой, книга со стола не сходила... вон лежит:) его удивленный "Ветер"... а сейчас вышла его биография в ЖЗЛ (Быков), вот, читаю.

Мандельштам долго не читался. кое-что из Камня или Tristia, но совсем чуть-чуть, а дальше никак. потом сидели пили кофе с человеком, который в свое время вообще не расставался с книжкой Мандельштама, зашла о последнем речь, выяснилось, что я его плохо знаю... можно считать, вообще не знаю. оставшееся время прошло в цитатах Мандельштама, а на мое замечание, что у меня и сборника-то нормального дома почему-то нет, мгновенно был куплен сборник. ну и началось.

к Бродскому отношусь спокойно. им очень увлекался мой брат, может быть по-этому:)

классе в восьмом любила Блока, но восьмым классом это и кончилось. ну, может, пара отдельных стихов. но пару отдельных стихов можно почти у каждого поэта найти, наверное.

Рильке и пастернаковские его переводы. почти не зная немецкого, читала Рильке по-немецки ради звучания.

англоязычной поэзии XX века знаю мало, но да. очень люблю Хекта!

из живых - Быков и Лосев. есть и другие, но не так глобально. Быков поразил с первого стиха, с Лосевым пришлось долго смиряться.

Date: 2006-01-06 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] tarzanissimo.livejournal.com
Иззвините, я вспомнил.кто такой Быков. Мне раз его показывали. Никакого впечатления не произвёл. А Лев Лосев поэт глубоко иронический. точный. пусть даже не широкий. но мастер и часто играет роль критвого зеркала для своего друга Бродского.

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-01-07 12:43 am (UTC) - Expand

Date: 2006-01-06 10:30 am (UTC)
a_p: (Default)
From: [personal profile] a_p
Перепечатку Мандельштама (в 10-м классе, по нему и научился печатать), а также покупку четырёхтомника на первую французскую зарплату (ещё у Каплана, сделавшего молодому человеку непрошенную скидку) - приплюсовать к Баху с Шопеном :)

Date: 2006-01-07 12:44 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
А ещё, между прочим, Толстой!

(no subject)

From: [personal profile] a_p - Date: 2006-01-07 08:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-01-08 01:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-01-06 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] crivelli.livejournal.com
Удивительно, сколь для многих Лермонтов - первый, и я тут не исключение.
Ещё удивительнее, что у Вас так не сложилось с Блоком, для меня Блок был естественным продолжением Лермонтова ("И кто-то камень положил в его протянутую руку" - "И в жёлтых окнах рассмеются, что этих нищих провели").

Date: 2006-01-06 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] miss-eagle.livejournal.com
a vy ne hotite tozhe napisat' svoi 15 tol'ko pro pojeziju? mne uzhasno ljuboputno :)

(no subject)

From: [identity profile] crivelli.livejournal.com - Date: 2006-01-06 01:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-01-07 12:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crivelli.livejournal.com - Date: 2006-01-07 04:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-01-08 12:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2006-01-08 12:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-01-08 01:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tarzanissimo.livejournal.com - Date: 2006-01-09 02:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tarzanissimo.livejournal.com - Date: 2006-01-06 01:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tarzanissimo.livejournal.com - Date: 2006-01-09 02:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tarzanissimo.livejournal.com - Date: 2006-01-09 02:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-01-07 12:48 am (UTC) - Expand

Date: 2006-01-06 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] miss-eagle.livejournal.com
Nu kak mozhno postit’ takie veshi v rabochee vremja ! teper’ sizhu i sochinjaju svoi’ post vmesto raboty – eto uzhasno :).
ja v strashnoi’ pechali – ja ne vyberus’ pohozhe v etot we, no ja tebe po ljubomu pozvonju, ladno ?


Date: 2006-01-07 12:50 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Как видишь, я в час ночи писала ! :-)) Проявляйся.

Как же это заразительно...

Date: 2006-01-06 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] gasterea.livejournal.com
Дорогая [livejournal.com profile] mbla, спасибо! Придется и мне во всем признаться.

У меня по-моему с поэзией (не считая дивной "Глупой Лошади" Левина и других хороших детских стихов) все все-таки началось с гумилевского жирафа. И было еще в семье сокровище - его "Огненный столп" в красном плюшевом переплете, прижизненное петроградское издание 1921 года, в котором как мне казалось я любила практически все - и особенно "Только змеи сбрасывают кожу", которое мне виделось пророческим. Даже помню как в детстве за школьной партой почему-то рисовала расстрел Гумилева на утренней траве (мне казалось, что это было устроено так) и не помню уже то ли рассказала соседке по парте эту историю, то ли гордо отмолчалась.

Антологии как раз очень любила - и старинные, доперестроечные, серебряного века, и детские "Поезд стихов" (почему-то там как раз был Маккавити) и народные баллады разных стран "Чудесный рог" и "Колесо фортуны". И потом разные поэтические антологии перестроечных времен - которые знакомили с другой поэзией.

В перестройку когда активно начали выходить неизвестные мне раньше поэты читала их сборниками - это как раз пришлось на старшие классы - отсюда любовь к некоторым стихам Шварц, Гандлевского, Седаковой.

Помню первое знакомство с Бродским - Шведская музыка и на смерть Жукова - кажется в перестроечном Новом Мире? И пластинки с его стихами которые великолепно (как и Мандельштама) читал Юрский. В дальнейшем к Бродскому сильно охладела.

В "Докторе Живаго" тоже важнее всего для меня стихи. А еще почему-то у меня необратимо контаминируются в голове "Мне снилась осень в полусвете стекл" и "Как обещало, не обманывая". Для меня это единое стихотворение.

В стихах (на которые всегда была ужасная память) запоминались только строчки или очень часто зацепившие несколько слов - так вот судорожно и долгое время тщетно пыталась в интернете найти запавший лет десять назад стих про черную и белую рыбу - автор - Мария Галина - обнаружилась в жж и по моей просьбе его вывесила - как же было приятно снова увидеть этот казалось бы уже канувший в Лету текст
http://www.livejournal.com/users/maniaizodessy/2005/03/19/

В школе в разное время у меня было две подруги, которые дружили со мной и дарили мне стихи. Одна писала на листочках различные великолепные китайские и корейские стихи и подбрасывала их мне на листочках тайно (я, кстати, не сразу поняла, кто это делает), а потом подарила мне чудесную антологию восточной поэзии "Светлый источник" (кстати, большая часть стихов на листочках была не оттуда - они у меня до сих пор хранятся, заложенные в ней между страниц). Другая писала красивым почерком стихи Волошина (которого я, тем не менее, так никогда и не полюбила) на листах бумаги, которые она обжигала по краю. Какими стихами я им отвечала уже не помню. Третья школьная подруга явила мне живой пример экзистенциальной чуждости - она пошла в туалет, вырвав пустую первую страницу из своего перестроечного сборника Марины Цветаевой, это шокировало меня до глубины души - как можно поднять руку на книгу - даже не так было принципиально для каких целей!!!

Я пожалуй сейчас весь лимит коммента исчерпаю, да и тут кое-кому срочно нужно работать на компе. Придется явно дописывать уже в своем жж о О Цветаевой и Ахматовой и пр.
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Давайте, дописывайте.

А я вот совершенно не принимаю Мандельштама у Юрского. Просто совсем. И Бродского тоже. Собственно, мне в чтении Юрского понравилось одно-единственное - "Лёгкое дыхание". Мало того, я этот рассказ никогда не любила, а вот у Юрского вдруг увидела.
Седакову. честно сказать, терпеть не могу, а у Шварц есть, по-моему, замечательные стихи, а есть и очень плохие - но какой же поэт без плохих стихов. К Гандлевскому отношусь спокойно. А вот книжку "нрзб" прочла с огромным интересом http://www.livejournal.com/users/mbla/53122.html

Стих Галиной меня порадовал - не то чтоб хорошие стихи, но вот волшебно...

(no subject)

From: [identity profile] crivelli.livejournal.com - Date: 2006-01-07 05:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-01-08 12:45 am (UTC) - Expand

Date: 2006-01-06 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] albir.livejournal.com
Прочел внимательно и напряженно. Многое совпадает. Мандельштами точно такого привез в Одессу гроссмейстер Тукмаков и дал нам, чтоб смогли размножить. Размножали на эре. Тираж 10 штук. Мы потом с другом свои экземпляры переплели, профили О.Э наклеили... До сих пор горжусь и на полке храню. А примечания там какие!
С чем категорически не согласен - это с 12 Блока. Ненавижу эту поэму.
Бродский, Мандельштам и Пастернак - да!!!
Понимаю, почему ты хотела под замок все упрятать. Говорить о любимых стихах, как душу обнажать. Для всех...

Date: 2006-01-07 01:01 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Ну, ты её, может, ненавидишь по двум причинам - не любишь частушек и тебя бесит некое глумление, да?
А по-моему, если может быть гениальная частушка, так это "12".
Спасибо, что понял про то, почему под замок - знаешь, я просто ёжилась, когда писала всё это - совершенно интимно, интимней не придумаешь.

(no subject)

From: [identity profile] albir.livejournal.com - Date: 2006-01-07 08:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-01-08 12:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] albir.livejournal.com - Date: 2006-01-08 08:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-01-08 01:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-01-06 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kit100.livejournal.com
А как с Гумилевым?

Date: 2006-01-07 01:04 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Ох, не люблю. Ну, конечно, с детства "Жираф" - да, ну брабантские манжеты, но не люблю, даже раздражаюсь - и из-за ницшеанства, и из-за какой-то нточности постоянной - какое он Ахматовой письмо написал - "Аничка, ты что перепутала, голос музы не может быть еле слышный, наверно, ты хотела сказать внятно слышный." - цитирую, конечно, неточно, по памяти. но смысл этот.

Date: 2006-01-07 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] cambala.livejournal.com
детской своей любиви в Лермонтову стесняюсь. он - такой подростковый, обидчивый, заносчивый, жестокий.
если переносить биографические нюансы на стихи, то как Блок бегал вокруг толстой Любы, так Лермонтов - ну, очень обижался на женщин. жаждал компенсации.
детской любви к Есенину (естественно, все началось с "Песни о собаке") не стесняюсь. люблю до сих пор, хотя и не перечитываю.
Пастернак всплывает в памяти большими пластами, вот сейчас "все сны детворы... все яблоки. все золотые шары". но иногда он... извините... такой пошляк.
однако, как метель заметет, так сразу: "в посаде, куда ни одн нога не ступала... и по двери мелом - крест-накрест!"
(и еще, как метель: - из Юнны Мориц: "когда бы не звезда, плывущая. как рыба, не вихри фонаря в прохладе февраля..."
Мандельштам - безусловно.
Цветаева - очень заразительная интонация, опасная для тех, кто и сам пытается вязать словечки в строчки...
и "Попытка ревности" - ух, как раздражает. котурново.
Блока очень люблю - музыка, музыка. "я сам такой, Кармен!" он театрален - но в театре, а не в жизни. то есть, видно, что это "Балаганчик".

***
и все - так лично. так лично. в самом деле - хоть под замок.

Date: 2006-01-08 12:37 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Пошляк бывает, кто же спорит, но я легко прощаю. Даже про рощу, которая сбрасывает листья и про халат - прощаю, и всё тут.

Цветаева часто и котурновая и накручивает себя до истерики - да, но всё равно начинаю читать и становится плевать.

А вот блоковская пошлость мне просто вилкой по тарелки - "твоих ночей, Кармен", "хищной силе рук прекрасных" - совершенно не могу слышать. А "синий плащ люблю"

Date: 2006-01-18 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] grifon.livejournal.com
А мне все как-то больше совсем незначительное:

Круг любви распался вдруг.
День какой-то полупьяный.
У рябины окаянной
покраснели кисти рук...

Date: 2006-01-18 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
А хорошо!

February 2026

S M T W T F S
12345 67
89 1011121314
151617 18192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 19th, 2026 10:11 pm
Powered by Dreamwidth Studios