15 - о поэзии
Jan. 6th, 2006 12:56 amОбещанные
crivelli и
gasterea
1. Первое стихотворение, потрясшее до самой глубины души, - "воздушный корабль" - лет в 12. Чёрная ночь, беззвучно несущийся по воде, над водой, не касаясь воды, огромный корабль под парусами. На палубе скрестивший руки Наполеон. А матросов не видно, и капитана нет. Благородный герой, которого все предали.
В ранней подростковости читала Лермонтова с внутренней дрожью. И до сих пор "Выхожу один я на дорогу" из лирики, может быть, самое любимое во всём девятнадцатом веке.
2. Никогда не любила Пушкина особенной любовью. Любила и люблю "Онегина", восхищаюсь "Медным всадником", мурашки от "Бориса Годунова". А лирика - что-то люблю, но не то, что бормочется, не срослась.
3. После Лермонтова началась Цветаева. Лет в 14. Папины перепечатки, "Тарусские страницы", "День поэзии" с ранними стихами - "над Феодосией угас навеки этот день весенний". Наизусть запоминала с одного, кажется, прочтения, а, может, читала сразу много раз, не отрываясь - так или иначе Цветаева до сих пор наизусть, хотя давно уже любимая - ну, относительно. Могу думать с диким раздражением, воспринимать, как нечестную истеричку - всё равно - когда вспоминаю и начинаю бормотать - балдею. От "я не более, чем животное кем-то раненное в живот" - всю юность мурашки по коже.
4. Не люблю Ахматову. Но как-то странно. По-человечески очень не люблю. Всегда думала: вот пока бедолага-Цветаева на кухне рыбу жарила, и квартира рыбой пахла, эта королева не умела лифта вызвать. Впрочем, может, это её Лидия Корнеевна так ославила? Терпеть, кстати, не могу её придыхающих воспоминаний об Ахматовой. Когда долго Ахматовой не читаю, думаю, что и стихи её - рукоделие, а вот открываю или вспоминаю - и в очередной раз изумляюсь - а ведь хорошо как. Только вот "Реквиема" не люблю, и мало что люблю в "Поэме без героя" - наверно, только "полно мне замирать от страху", и "прости, но мне бумаги не хватило", и "были святки кострами согреты".
5. Лет в 15 - Пастернак. У нас был небольшой серовато-голубоватый томик, который , как водится, начинался с "февраля". Пастернак - до сих пор. Ничего не изменилось. Легко прощаю безвкусные строчки и даже целые безвкусные стихи, Пастернак без деления на раннего и позднего - всё, всё. Самое главное бормотанье-заклинанье "что в грозу лиловы глаза и газоны", и "ивы нависли целуют в ключицы", и тут же "снег" и тут же "потный трактор пашет озимь" и "осень - сказочный чертог", и "гамлет" - всё без разбору, ладу и складу. Лет в 16 - предисловие Синявского к синему Пастернаку в "библиотеке поэзии" - моё восхищение Синявским восходит ещё к тем временам - предисловие к Пастернаку и статья о соц. реализме. Лет в 16 - "доктор Живаго" - удивительно, но не помню, в там или самиздате. Воспринимала, как потрясающий комментарий к стихам. До сих пор считаю, что очень хороший комментарий. Удивительно, что помню какими-то зрительно врезавшимися сценами - окно, увиденное с улицы, свеча - всё это осталось, а ведь, кажется, не перечитывала, и "свеча" по сути не из лучших стихов... Ещё помню, что Юра Живаго мог вообразить себя хоть великим полководцем, но не женщиной, наверно, потому помню, что до очень позднего возраста ощущала, что родиться девочкой - это такое наказание и проклятие. Не то чтоб я потом поменяла точку зрения - просто, наверно, перестало быть интересно об этом думать и иметь по такому глупому поводу точку зрения.
6. Первое стихотворение Мандельштама - 10-ый класс - "Твоим нежным ногам по стеклу босиком". Почему у кого-то оказалось именно оно? Откуда оно взялось? Восхищение, а как могло быть иначе, - конечно, но издали. А первое стихотворние Бродского - тогда же "Рыбы зимой живут" - опять, почему оно? Изумление. Почтительное. И вместе с тем - пронзительная почти боль.
7. Мандельштам и Бродский по-настоящему, с головой, с тем, что вообще главное - сразу после школы. У маминой подруги была подруга - из несчастных беззаветно любящих литературу и литераторов старых дев - замуж она не вышла из-за мамы-учительницы той самой литературы, она всем поклонникам дочки давала диктовки. Меня познакомили с этой дамой, потому что она могла достать почитать трёхтомник Мандельштама, тот самый струвовский. Дама взяла меня в свою коллекцию - у таких дам всегда коллекции молодых людей и девиц, и всегда всякие ещё непризнанные гении вокруг них ошиваются. Тогда дама обихаживала Кривулина с первой молодой женой - Кривулин назывался "новый Мандельштам".
Но мне не след плохо о ней говорить - я ездила к ней не реже, чем раз в неделю, и каждый раз приезжала с какой-нибудь книжкой. Мандельштама она мне действительно дала. Я по крайней мере один том полностью перепечатала на машинке - двумя пальцами. И Бродского дала. И это была уже совсем новая жизнь - уже понять было нельзя, как без них вообще можно было обходиться.
Раннего Бродского - тоже могу наизусть - почти сплошь, а позднего, про которого считаю - великий - куда денешься - уже наизусть не могу - увы, ушла эта способность запоминать стихи налету.
Так для меня в русском двадцатом веке и есть - отдельно от всех - самые необходимые - Мандельштам, Пастернак, Бродский.
8. Первая купленная в эмиграции книжка - четырёхтомник Мандельштама, Пастернака в "библиотеке поэта" бегемот стащил для меня ко дню рожденья в библиотеке брауновского университета. А потом мы увидели в Париже здешнее "поддельное" издание, полную копию "библиотеки поэта", только очень новенькие книги. В чём дело, мы поняли не сразу - тогда я просто схватила штук пять.
9. Не выношу сегодняшней славы Бродского, она меня очень лично оскорбляет - и памятник, и бесконечные воспоминания, и официальность. Не верю. Вижу в этом даже глумление какое-то. Присвоение. Владелец одного из парижских книжных русских магазинов Борис Делорм, когда после получения Бродским Нобелевской премии народ кинулся к нему за книжками, говорил, что его отец рассказывал, как бросились покупать Бунина. Впрочем, это как раз нормально.
10. Не люблю Блока. Почти совсем. Кроме разве что "Двенадцати" и нескольких стихотворений, которые задевают, но всё равно остаются на периферии. Люблю Маяковского, не только "Облако" и "Флейту" - ещё и "Во весь голос". Да и просто "товарищу Нетте". И Есенина люблю. И иногда Багрицкого. В детстве поражала "смерть пионерки", и до сих пор действует "нас бросала молодость на кронштадтский лёд"
11. Не выношу поэтических антологий, а самая мне противная "Поздние петербуржцы". Прежде всего потому, что притупляется вкус - читаешь чушь за чушью, муть за мутью, и когда хоть чуточку не чушь - уже вроде думаешь, что и хорошо. Потом читаешь что-то настоящее и изумляешься - да как же я могла про предыдущую чушь подумать, что вроде и ничего.
12. В 9-ом классе мне подарили "Бесплодную землю" в переводе Андрея Сергеева. Событие. "Для нас больных весь мир больница". Потом много лет не читала практически никаких переводов. Даже Рильке просто поставила на полку.
13. Лет 15 назад стала читать стихи по-английски. Включилась в работу с
tarzanissimo. Очень люблю англоязычный двадцатый век, - не слабее русской поэзии. Главное открытие - Сильвия Плат. Правда, тут всё необъективно. За несколько лет работы такое срастание происходит.
14. О живых - не хочу.
15. Это первый пост, который мне захотелось поместить под замок, но всё же не буду.
Всё. Хотя можно - 15+15+15...
1. Первое стихотворение, потрясшее до самой глубины души, - "воздушный корабль" - лет в 12. Чёрная ночь, беззвучно несущийся по воде, над водой, не касаясь воды, огромный корабль под парусами. На палубе скрестивший руки Наполеон. А матросов не видно, и капитана нет. Благородный герой, которого все предали.
В ранней подростковости читала Лермонтова с внутренней дрожью. И до сих пор "Выхожу один я на дорогу" из лирики, может быть, самое любимое во всём девятнадцатом веке.
2. Никогда не любила Пушкина особенной любовью. Любила и люблю "Онегина", восхищаюсь "Медным всадником", мурашки от "Бориса Годунова". А лирика - что-то люблю, но не то, что бормочется, не срослась.
3. После Лермонтова началась Цветаева. Лет в 14. Папины перепечатки, "Тарусские страницы", "День поэзии" с ранними стихами - "над Феодосией угас навеки этот день весенний". Наизусть запоминала с одного, кажется, прочтения, а, может, читала сразу много раз, не отрываясь - так или иначе Цветаева до сих пор наизусть, хотя давно уже любимая - ну, относительно. Могу думать с диким раздражением, воспринимать, как нечестную истеричку - всё равно - когда вспоминаю и начинаю бормотать - балдею. От "я не более, чем животное кем-то раненное в живот" - всю юность мурашки по коже.
4. Не люблю Ахматову. Но как-то странно. По-человечески очень не люблю. Всегда думала: вот пока бедолага-Цветаева на кухне рыбу жарила, и квартира рыбой пахла, эта королева не умела лифта вызвать. Впрочем, может, это её Лидия Корнеевна так ославила? Терпеть, кстати, не могу её придыхающих воспоминаний об Ахматовой. Когда долго Ахматовой не читаю, думаю, что и стихи её - рукоделие, а вот открываю или вспоминаю - и в очередной раз изумляюсь - а ведь хорошо как. Только вот "Реквиема" не люблю, и мало что люблю в "Поэме без героя" - наверно, только "полно мне замирать от страху", и "прости, но мне бумаги не хватило", и "были святки кострами согреты".
5. Лет в 15 - Пастернак. У нас был небольшой серовато-голубоватый томик, который , как водится, начинался с "февраля". Пастернак - до сих пор. Ничего не изменилось. Легко прощаю безвкусные строчки и даже целые безвкусные стихи, Пастернак без деления на раннего и позднего - всё, всё. Самое главное бормотанье-заклинанье "что в грозу лиловы глаза и газоны", и "ивы нависли целуют в ключицы", и тут же "снег" и тут же "потный трактор пашет озимь" и "осень - сказочный чертог", и "гамлет" - всё без разбору, ладу и складу. Лет в 16 - предисловие Синявского к синему Пастернаку в "библиотеке поэзии" - моё восхищение Синявским восходит ещё к тем временам - предисловие к Пастернаку и статья о соц. реализме. Лет в 16 - "доктор Живаго" - удивительно, но не помню, в там или самиздате. Воспринимала, как потрясающий комментарий к стихам. До сих пор считаю, что очень хороший комментарий. Удивительно, что помню какими-то зрительно врезавшимися сценами - окно, увиденное с улицы, свеча - всё это осталось, а ведь, кажется, не перечитывала, и "свеча" по сути не из лучших стихов... Ещё помню, что Юра Живаго мог вообразить себя хоть великим полководцем, но не женщиной, наверно, потому помню, что до очень позднего возраста ощущала, что родиться девочкой - это такое наказание и проклятие. Не то чтоб я потом поменяла точку зрения - просто, наверно, перестало быть интересно об этом думать и иметь по такому глупому поводу точку зрения.
6. Первое стихотворение Мандельштама - 10-ый класс - "Твоим нежным ногам по стеклу босиком". Почему у кого-то оказалось именно оно? Откуда оно взялось? Восхищение, а как могло быть иначе, - конечно, но издали. А первое стихотворние Бродского - тогда же "Рыбы зимой живут" - опять, почему оно? Изумление. Почтительное. И вместе с тем - пронзительная почти боль.
7. Мандельштам и Бродский по-настоящему, с головой, с тем, что вообще главное - сразу после школы. У маминой подруги была подруга - из несчастных беззаветно любящих литературу и литераторов старых дев - замуж она не вышла из-за мамы-учительницы той самой литературы, она всем поклонникам дочки давала диктовки. Меня познакомили с этой дамой, потому что она могла достать почитать трёхтомник Мандельштама, тот самый струвовский. Дама взяла меня в свою коллекцию - у таких дам всегда коллекции молодых людей и девиц, и всегда всякие ещё непризнанные гении вокруг них ошиваются. Тогда дама обихаживала Кривулина с первой молодой женой - Кривулин назывался "новый Мандельштам".
Но мне не след плохо о ней говорить - я ездила к ней не реже, чем раз в неделю, и каждый раз приезжала с какой-нибудь книжкой. Мандельштама она мне действительно дала. Я по крайней мере один том полностью перепечатала на машинке - двумя пальцами. И Бродского дала. И это была уже совсем новая жизнь - уже понять было нельзя, как без них вообще можно было обходиться.
Раннего Бродского - тоже могу наизусть - почти сплошь, а позднего, про которого считаю - великий - куда денешься - уже наизусть не могу - увы, ушла эта способность запоминать стихи налету.
Так для меня в русском двадцатом веке и есть - отдельно от всех - самые необходимые - Мандельштам, Пастернак, Бродский.
8. Первая купленная в эмиграции книжка - четырёхтомник Мандельштама, Пастернака в "библиотеке поэта" бегемот стащил для меня ко дню рожденья в библиотеке брауновского университета. А потом мы увидели в Париже здешнее "поддельное" издание, полную копию "библиотеки поэта", только очень новенькие книги. В чём дело, мы поняли не сразу - тогда я просто схватила штук пять.
9. Не выношу сегодняшней славы Бродского, она меня очень лично оскорбляет - и памятник, и бесконечные воспоминания, и официальность. Не верю. Вижу в этом даже глумление какое-то. Присвоение. Владелец одного из парижских книжных русских магазинов Борис Делорм, когда после получения Бродским Нобелевской премии народ кинулся к нему за книжками, говорил, что его отец рассказывал, как бросились покупать Бунина. Впрочем, это как раз нормально.
10. Не люблю Блока. Почти совсем. Кроме разве что "Двенадцати" и нескольких стихотворений, которые задевают, но всё равно остаются на периферии. Люблю Маяковского, не только "Облако" и "Флейту" - ещё и "Во весь голос". Да и просто "товарищу Нетте". И Есенина люблю. И иногда Багрицкого. В детстве поражала "смерть пионерки", и до сих пор действует "нас бросала молодость на кронштадтский лёд"
11. Не выношу поэтических антологий, а самая мне противная "Поздние петербуржцы". Прежде всего потому, что притупляется вкус - читаешь чушь за чушью, муть за мутью, и когда хоть чуточку не чушь - уже вроде думаешь, что и хорошо. Потом читаешь что-то настоящее и изумляешься - да как же я могла про предыдущую чушь подумать, что вроде и ничего.
12. В 9-ом классе мне подарили "Бесплодную землю" в переводе Андрея Сергеева. Событие. "Для нас больных весь мир больница". Потом много лет не читала практически никаких переводов. Даже Рильке просто поставила на полку.
13. Лет 15 назад стала читать стихи по-английски. Включилась в работу с
14. О живых - не хочу.
15. Это первый пост, который мне захотелось поместить под замок, но всё же не буду.
Всё. Хотя можно - 15+15+15...
no subject
Date: 2006-01-06 12:06 am (UTC)Но по большому счету - всё ДА-ДА-ДА!
Спасибо, что написала.
no subject
Date: 2006-01-06 02:17 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2006-01-06 11:57 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2006-01-17 08:36 pm (UTC)Странно устроено все. Выяснилось, что я не люблю поэзию. И поэтов не люблю. Да и стихи читать почти не тянет. Просто иногда случайно открывается какая-то книга. А оттуда залп в сердце.
Это могут быть знакомые строки, которые много лет помню наизусть. Или совсем неизвестные ранее. Вот так разорвет сердце в клочья - а потом долго никаких стихов не надо.
Среди названных фамилий стреляли все. Кто больше, кто меньше. Рекордсмен по числу попаданий, вероятно, все же Пастернак. В последнее время тревожит Самойлов. Ну, и за совсем новым поколением следить приходится, дабы самому в тонусе быть - там тоже случается иногда. Но, как правило, не у тех, кто официально признан отчего-то.
Вероятно, стар становлюсь.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2006-01-06 12:10 am (UTC)Ну вот правда, почему многие говорят, что люди делятся на тех, кому Мандельштам, и тех, кому Пастернак? Как это можно так поделиться? Совершенно невозможно...
(я -- если натыкаюсь на ругание Пастернака, особенно в сравнении с Мандельштамом -- начинаю рваться в бой и пылать, как будто при мне ребенка обижают... Потом вспоминаю, что ему моя защита -- совершенно не нужна).
no subject
Date: 2006-01-06 12:16 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2006-01-07 12:00 am (UTC)Ахматова-Цветаева - слышала, тоже смысла мало.
Но вот я попадаю в один способ деления - не выношу Достоевского, кроме "Идиота", и очень люблю Толстого, и так всегда было.
no subject
Date: 2006-01-06 12:39 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-06 12:53 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2006-01-06 12:52 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-07 12:05 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-06 01:35 am (UTC)Очень Бродского люблю (особенно раннего).
Пушкин вот тоже для меня - отличный поэт (ни ни гений никак).
К Ахматовой прохладно отношусь.
А Блок - нравится!
no subject
Date: 2006-01-07 12:16 am (UTC)Что до Блока - нет, кое-что нравится. "Синий плащ" люблю и "Ночь. Улица". Но в целом - чёрные розы и Кармен - такое ощущение неловкости - такой бред собачий с серьёзной мордой. А потом, стоит представить, как они с Белым бегали вокруг толстой Любы - прекрасной дамы - ну, такой цирк.
Да, у вас ведь Рождество сегодня. Сочельник. Всего-всего.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2006-01-10 08:41 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:До февраля еще далеко, а чернил и плакать уже хочется
Date: 2006-01-06 01:40 am (UTC)2. Потом были заведены тетради (4 толстых общих), куда беспорядочно выписывалось все - от Байрона и Бернса до Гумилева и Цветаевой (в оправдание можно только сказать, что тогда не было ничего - уж не помню, где я до того, как вышел синий том, доставала МЦ). Так что какое-то время поглощалось все без разбора.
3. А потом грянул Пастернак. К моей гордости все в моей семье были на нем сдвинуты еще с 30-х (моя любимая тетя как-то, как потерявшая номерок Любочка у Барто, ничего не слышала весь концерт в Большом зале, пытаясь из 2 амфитеатра разглядеть, не Борис ли Леонидович сидит в партере - она, кстати, фотографировала еще похороны, масса знакомых лиц, но почти никого не узнаю - нулевая память на лица, родную дочь в новом платье могу не узнать). До сих пор действует.
4. Одна из немногих книг оставшихся после войны - антология Ежова и Шамшурина, тогда это был клад, были там и футуристы и имажинисты и, естественно, символисты с акмеистами. Но то ли подборка была неудачная, то ли период не тот, но Ахматова и Мандельштам пролетели мимо. Позже, когда их стали печатать, оценила, но это уже совсем не то восприятие, что в юности. Градус не тот! Причем, я сейчас искренне числю ОМ среди не только лучших поэтов ХХ века, но и среди своих любимых, но как подумаешь, что могло бы быть...
5. Как ни странно параллельно с БЛП существовала (слегка стыдливая)любовь к Гумилеву - все-таки Капитаны о Скрипка неотразимы для романтических барышень.
6. Очень любила Блока, для меня он символ Питера, как БЛП - Москвы.
7. А Маяковского ненавидела до дрожи, разве что кроме "звезды зажигают" и "ноктюрн водопроводных труб"(привет советской школе). Самое смешное, что почитав его буквально уже на пенсии, убедилась, что он абсолютно гениальный поэт.
6. То же самое с Пушкиным. Не ненавидела, но не любила, ну, и кому от этого хуже.
7. Абсолютным потрясением стали "Тарусские страницы", не только сих, но и проза, конечно.
8. Обожала Лорку даже в переводах (позже убедилась, что наши переводчики нередко равновелики, если не больше).
9. Был в Москве блестящий чтец Сомов, его стараниями мы все очень любили массу не всегда самых великих, но очень неплохих поэтов. Гильен, Неруда, Превер, Апполиннер и пр.
10. В английском всегда была самоучкой. В соседнем доме были букинистические книги на иностранных языках, но хоть там почти ничего не было,не продавать же советскми людям вражьи агитки, нашлись какие-то драные антологии - я подсела. Первые настоящие книги получила от ребят, с которыми я (в атмосфере охоты за шпионами в Новохоперском заповеднике)познакомилась на первой в стране международной молодежной экологической конференции. По-моему я просто спала с Киплингом и Э.По.
11. Всегда была фанатом Матушки Гусыни и прочих английских детских стихов (включая Толкиновские в период нашего с дочкой безумного увлечения последним).
12. К сожалению, боюсь, что по настоящему поэзия, большинству людей доступна только в молодости. Вот сегодня
13. Зато, к счастью, хоть и с купюрами старый запас сохранился.
14. А вообще, роль поэзии в жизни очень резко упала. Конечно, и раньше не все читали стихи, и сейчас не только моя заваленная в свое время творениями материнских фаворитов дочь, но и ее суровый муж вполне обеспечены поэтическим багажом. Но я для интереса спрашиваю своих лаборанток и даже редакторов - Коэльо, Акунин, Гессе в лучшем случае, Код да Винчи и Ночной дозор - в худшем. Стихов не читает никто (хуже, одна напрягла лобик и вспомнила Асадова).
15. Если бы не половина пятого ночи, я бы вам еще не того написала!!!
Bonne Nuit!
Re: До февраля еще далеко, а чернил и плакать уже хочется
Date: 2006-01-06 01:44 am (UTC)Re: До февраля еще далеко, а чернил и плакать уже хочется
From:Re: До февраля еще далеко, а чернил и плакать уже хочется
From:no subject
Date: 2006-01-06 03:32 am (UTC)...Пятнадцатого пункта, пожалуй, не поняла.
no subject
Date: 2006-01-07 12:31 am (UTC)15 пункт - когда я начала про стихи писать, я вдруг осознала, насколько это для меня интимно, куда интимней всего круга моих обычных тем.
Да и вообще - ну, это как рассказывать о романах - прошлых, настоящих - даже в каком-то смысле более интимно.
(no subject)
From:(no subject)
From:Поэзия
Date: 2006-01-06 04:34 am (UTC)Не могу не откликнуться.
К поэзии пришёл поздно: мама-филолог профессионально любила прозу, которую я и читал вместе с ней, а на поэзию у неё наверно времени не оставалось:-).
Первым, кстати, полюбил Пушкина но не ребёнком, а лет в 18-19.
А как полюбил: стал читать его письма, не всегда интересные, кстати, потому как слишком часто он там улаживал свои денежные вопросы:-), но вот его письма к Соболевскому, например, очень хороши, а ещё к Вульфу: "Здравствуй Вульф, приятель мой, приезжай сюда зимой, да Языкова поэта привези ко мне с собой" - мне нравилось это за прозрачную простоту речи и искренность дружеских чувств. Вообще у Пушкина часто смешивают понятия и пишут "Пушкин о любви и дружбе". О любви у него слишком выспренно, на мой взгляд, а вот о дружбе - никто (из русских по крайней мере его не превзошёл.
Ещё, опять же на мой взгляд, никто не превзошёл Пушкина в определении поэзии, а может и искусства вообще: "Поэзия должна быть глуповата". Это сильно, потому как если искусство больше от ума или только от ума, то оно превращается в науку, а чаще в псевдонауку. И последнее, вот это его знаменитое" ах обмануть меня нетрудно, я сам обманываться рад" - какое потрясающее понимание человеческой психологии, пситхологи раньше двадцатого века по-моему к этому не приходили:-).
... А любимых моих поэтов, то есть самых-самых - Лорка и Мандельштам. Уж не знаю, как они объединились в моей голове.
Лорка поражает своей подлинностью, музыкой, красками и страстью, без которой, на мой вкус, нет искусства (поэтому, например, я как-то равнодушен к вышивкам Ахматовой, но "Реквием" - это у неё фантически хорошо). Читал Лорку в разных переводах, но переводы Анатолия Гелескула наверно гениальны.
А Мандельшама просто могу читать всегда:-). Особенно его поздние стихи 30-х годов. "Я наравне с другими хочу тебе служить, от ревности сухими губами ворожить",
разве можно лучше о любви?
Кстати, Цветаеву очень люблю: она настоящий поэт - горящий, у неё нет фальши, вообще. Да и за то люблю, что она чуть ли не первая поняла гениальность Мандельштама: "Что Вам молодой Державин, мой невоспитанный стих"...
Re: Поэзия
Date: 2006-01-06 09:52 am (UTC)Re: Поэзия
From:Re: Поэзия
From:Re: Поэзия
From:Re: Поэзия
From:no subject
Date: 2006-01-06 06:54 am (UTC)Читать стихи не могу, могу только слушать, но вслух дома стихов почти не читали, кроме детских.
Поэтому запомнились и полюбились только где-то услышанные, в хорошем исполнении.
Любила и очень до сих пор люблю Лермонтова. Пушкин - не моё.
В детстве нравился Некрасов, сейчас не впечатляет.
Очень точно ты описала ощущения от "Смерти пионерки", один в один.
Надеюсь, что к поэзии я ещё приду, а то я себя даже обделённой чувствую.
no subject
Date: 2006-01-07 12:39 am (UTC)У Некрасова есть замечательные стихи. тот же "Рыцарь на час". В детстве меня поражало "литература с трескучими фразами, полная духа античеловечного..."
no subject
Date: 2006-01-06 07:49 am (UTC)Даже отличия - то, что я совсем (почти) не знаю англоязычный двадцатый век, что люблю Ахматову - это так естественно, ведь люди все разные - но тут все близкие...
Есть чему поучиться, появляются новые интересы, каждый друг от друга что-то получает, взаимно обогащаясь, с каждым днем
no subject
Date: 2006-01-07 12:40 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-06 09:01 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-07 12:40 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-06 09:50 am (UTC)Пушкин тоже был всегда... ну... Пушкин и Пушкин.
Цветаеву не воспринимаю вообще. Бог весть, почему, много раз бралась за сборник, но нет. может, потом придет.
Ахматову всегда любила. но почему-то почти ничего наизусть не помню, спокойно так люблю.
Пастернак! нравился со школы, а потом услышала серию записей авторского прочтения, и все, с головой, книга со стола не сходила... вон лежит:) его удивленный "Ветер"... а сейчас вышла его биография в ЖЗЛ (Быков), вот, читаю.
Мандельштам долго не читался. кое-что из Камня или Tristia, но совсем чуть-чуть, а дальше никак. потом сидели пили кофе с человеком, который в свое время вообще не расставался с книжкой Мандельштама, зашла о последнем речь, выяснилось, что я его плохо знаю... можно считать, вообще не знаю. оставшееся время прошло в цитатах Мандельштама, а на мое замечание, что у меня и сборника-то нормального дома почему-то нет, мгновенно был куплен сборник. ну и началось.
к Бродскому отношусь спокойно. им очень увлекался мой брат, может быть по-этому:)
классе в восьмом любила Блока, но восьмым классом это и кончилось. ну, может, пара отдельных стихов. но пару отдельных стихов можно почти у каждого поэта найти, наверное.
Рильке и пастернаковские его переводы. почти не зная немецкого, читала Рильке по-немецки ради звучания.
англоязычной поэзии XX века знаю мало, но да. очень люблю Хекта!
из живых - Быков и Лосев. есть и другие, но не так глобально. Быков поразил с первого стиха, с Лосевым пришлось долго смиряться.
no subject
Date: 2006-01-06 10:11 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2006-01-06 10:30 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-07 12:44 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2006-01-06 11:12 am (UTC)Ещё удивительнее, что у Вас так не сложилось с Блоком, для меня Блок был естественным продолжением Лермонтова ("И кто-то камень положил в его протянутую руку" - "И в жёлтых окнах рассмеются, что этих нищих провели").
no subject
Date: 2006-01-06 01:13 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2006-01-08 12:54 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2006-01-06 01:12 pm (UTC)ja v strashnoi’ pechali – ja ne vyberus’ pohozhe v etot we, no ja tebe po ljubomu pozvonju, ladno ?
no subject
Date: 2006-01-07 12:50 am (UTC)Как же это заразительно...
Date: 2006-01-06 02:04 pm (UTC)У меня по-моему с поэзией (не считая дивной "Глупой Лошади" Левина и других хороших детских стихов) все все-таки началось с гумилевского жирафа. И было еще в семье сокровище - его "Огненный столп" в красном плюшевом переплете, прижизненное петроградское издание 1921 года, в котором как мне казалось я любила практически все - и особенно "Только змеи сбрасывают кожу", которое мне виделось пророческим. Даже помню как в детстве за школьной партой почему-то рисовала расстрел Гумилева на утренней траве (мне казалось, что это было устроено так) и не помню уже то ли рассказала соседке по парте эту историю, то ли гордо отмолчалась.
Антологии как раз очень любила - и старинные, доперестроечные, серебряного века, и детские "Поезд стихов" (почему-то там как раз был Маккавити) и народные баллады разных стран "Чудесный рог" и "Колесо фортуны". И потом разные поэтические антологии перестроечных времен - которые знакомили с другой поэзией.
В перестройку когда активно начали выходить неизвестные мне раньше поэты читала их сборниками - это как раз пришлось на старшие классы - отсюда любовь к некоторым стихам Шварц, Гандлевского, Седаковой.
Помню первое знакомство с Бродским - Шведская музыка и на смерть Жукова - кажется в перестроечном Новом Мире? И пластинки с его стихами которые великолепно (как и Мандельштама) читал Юрский. В дальнейшем к Бродскому сильно охладела.
В "Докторе Живаго" тоже важнее всего для меня стихи. А еще почему-то у меня необратимо контаминируются в голове "Мне снилась осень в полусвете стекл" и "Как обещало, не обманывая". Для меня это единое стихотворение.
В стихах (на которые всегда была ужасная память) запоминались только строчки или очень часто зацепившие несколько слов - так вот судорожно и долгое время тщетно пыталась в интернете найти запавший лет десять назад стих про черную и белую рыбу - автор - Мария Галина - обнаружилась в жж и по моей просьбе его вывесила - как же было приятно снова увидеть этот казалось бы уже канувший в Лету текст
http://www.livejournal.com/users/maniaizodessy/2005/03/19/
В школе в разное время у меня было две подруги, которые дружили со мной и дарили мне стихи. Одна писала на листочках различные великолепные китайские и корейские стихи и подбрасывала их мне на листочках тайно (я, кстати, не сразу поняла, кто это делает), а потом подарила мне чудесную антологию восточной поэзии "Светлый источник" (кстати, большая часть стихов на листочках была не оттуда - они у меня до сих пор хранятся, заложенные в ней между страниц). Другая писала красивым почерком стихи Волошина (которого я, тем не менее, так никогда и не полюбила) на листах бумаги, которые она обжигала по краю. Какими стихами я им отвечала уже не помню. Третья школьная подруга явила мне живой пример экзистенциальной чуждости - она пошла в туалет, вырвав пустую первую страницу из своего перестроечного сборника Марины Цветаевой, это шокировало меня до глубины души - как можно поднять руку на книгу - даже не так было принципиально для каких целей!!!
Я пожалуй сейчас весь лимит коммента исчерпаю, да и тут кое-кому срочно нужно работать на компе. Придется явно дописывать уже в своем жж о О Цветаевой и Ахматовой и пр.
Re: Как же это заразительно...
Date: 2006-01-07 12:58 am (UTC)А я вот совершенно не принимаю Мандельштама у Юрского. Просто совсем. И Бродского тоже. Собственно, мне в чтении Юрского понравилось одно-единственное - "Лёгкое дыхание". Мало того, я этот рассказ никогда не любила, а вот у Юрского вдруг увидела.
Седакову. честно сказать, терпеть не могу, а у Шварц есть, по-моему, замечательные стихи, а есть и очень плохие - но какой же поэт без плохих стихов. К Гандлевскому отношусь спокойно. А вот книжку "нрзб" прочла с огромным интересом http://www.livejournal.com/users/mbla/53122.html
Стих Галиной меня порадовал - не то чтоб хорошие стихи, но вот волшебно...
Re: Как же это заразительно...
From:Re: Как же это заразительно...
From: (Anonymous) - Date: 2006-01-07 03:30 pm (UTC) - ExpandRe: Как же это заразительно...
From:Re: Как же это заразительно...
From:Re: Как же это заразительно...
From:Re: Как же это заразительно...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2006-01-06 04:26 pm (UTC)С чем категорически не согласен - это с 12 Блока. Ненавижу эту поэму.
Бродский, Мандельштам и Пастернак - да!!!
Понимаю, почему ты хотела под замок все упрятать. Говорить о любимых стихах, как душу обнажать. Для всех...
no subject
Date: 2006-01-07 01:01 am (UTC)А по-моему, если может быть гениальная частушка, так это "12".
Спасибо, что понял про то, почему под замок - знаешь, я просто ёжилась, когда писала всё это - совершенно интимно, интимней не придумаешь.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2006-01-06 09:34 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-07 01:04 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-07 04:51 pm (UTC)если переносить биографические нюансы на стихи, то как Блок бегал вокруг толстой Любы, так Лермонтов - ну, очень обижался на женщин. жаждал компенсации.
детской любви к Есенину (естественно, все началось с "Песни о собаке") не стесняюсь. люблю до сих пор, хотя и не перечитываю.
Пастернак всплывает в памяти большими пластами, вот сейчас "все сны детворы... все яблоки. все золотые шары". но иногда он... извините... такой пошляк.
однако, как метель заметет, так сразу: "в посаде, куда ни одн нога не ступала... и по двери мелом - крест-накрест!"
(и еще, как метель: - из Юнны Мориц: "когда бы не звезда, плывущая. как рыба, не вихри фонаря в прохладе февраля..."
Мандельштам - безусловно.
Цветаева - очень заразительная интонация, опасная для тех, кто и сам пытается вязать словечки в строчки...
и "Попытка ревности" - ух, как раздражает. котурново.
Блока очень люблю - музыка, музыка. "я сам такой, Кармен!" он театрален - но в театре, а не в жизни. то есть, видно, что это "Балаганчик".
***
и все - так лично. так лично. в самом деле - хоть под замок.
no subject
Date: 2006-01-08 12:37 am (UTC)Цветаева часто и котурновая и накручивает себя до истерики - да, но всё равно начинаю читать и становится плевать.
А вот блоковская пошлость мне просто вилкой по тарелки - "твоих ночей, Кармен", "хищной силе рук прекрасных" - совершенно не могу слышать. А "синий плащ люблю"
no subject
Date: 2006-01-18 07:54 pm (UTC)Круг любви распался вдруг.
День какой-то полупьяный.
У рябины окаянной
покраснели кисти рук...
no subject
Date: 2006-01-18 10:41 pm (UTC)