О значении всяких памятников

[mbla]

Человек – существо символическое.

Вероятно, не только человек.

У других млекопитающих зверей потребность в символах просто более непосредственная, как, впрочем, и другие потребности.

Собаке важна хозяйская тапочка, и сухарик ей хочется выпросить не потому, что голодно, а потому, что уважение!

Один мой знакомый бегемот из зоопарка широко разевал рот, в который летели вкусные булки, при этом булки, упавшие в воду, он не подбирал – дороги ведь не булки, дорого внимание.

После того, как Ширак признал официальным фактом истории столетней давности геноцид армян в Турции, у нас в Медоне, где живёт пара десятков армянских семей, на площади перед мэрией установили ужасающую мозаичную плиту, на ней, видимо, изображён Арарат, написано что-то про армяно-французскую дружбу, и цветы возложены рядом.

Мне всегда сильно не нравился французский закон, по которому человек не имеет права отрицать признанных исторических фактов (до сих пор речь шла только о Холокосте, а теперь вот ещё о геноциде армян). Именно по этому закону Лё Пена когда-то приговорили к уплате символического франка, он, кажется, сомневался в том, что евреев погибло столько.

Но ведь с другой стороны, нацизм в какой-нибудь форме то и дело где-нибудь да возникает.

Может быть, и вправду человечество нуждается в том, чтоб официально объявить какие-то факты незыблемыми. И символика – знак коллективной памяти.

Comments

[ksl-aka-serg.livejournal.com]

Почему такая избирательность? Турции надо покаяться, а всей остальной цивилизованной Европе не надо? Начать, скажем, с Испании. Пусть покаются за еврейские погромы в которых погибло более 100 000 человек, и более 300 000 в конце концов были вынуждены покинуть страну.
Слишком давно это было, и ни к чему ворошить столь далекое прошлое? Ну, тогда почему бы не покаяться Латвии и Эстонии, принявшим непосредственное и самое активное участие в Холокосте? В этом во всём есть двойная мораль Европы.

[mbla.livejournal.com]

Я чего-то не очень понимаю. А почему Турцию вообще надо брать в Европу? Только потому, что из мусульманских стран она наиболее мягко религиозная, соответсвенно, неплохо иметь её в союзниках. Ну, и относительно склонна к демократическому пути, если не считать кошмарных тюрем, в которые периодически люди попадают ни за что ни про что. И турецкие жестокости не просто недавние, а не признанные, кстати, и жестокости в отношении курдов. Испанцы не отрицают еврейских погромов. А в словах "двойная мораль Европы" я, извини меня, вижу попросту советского чиновника - "двойная мораль европы, американские империалисты" - тебе самому не смешно? Уж не говоря о том, что Турция попросту не в Европе, а рядом.

[ksl-aka-serg.livejournal.com]

> Я чего-то не очень понимаю. А почему Турцию вообще надо брать
> в Европу?

А я разве сказал, что она должна там быть? Мне это абсолютно по-барабану. Турция рвется туда, Европа не очень хочет. Сами разберутся.
Я возразил, потому, как не понимаю такого подхода, дескать, пусть покается, тогда посмотрим, в то время как в ЕС вошли страны, совершившие страшнейшие преступления в недавнем прошлом, первыми отрапортовавшими Гитлеру, что они юдай фрай. Если это не двойная мораль, тогда что?
Не надо мне приписывать чиновничий сленг. ДВОЙНАЯ МОРАЛЬ, это термин. Это параллельное существование в одном и том же обществе двойных стандартов. Например, стандартов полового поведения - один для мужчин, другой - для женщин. И т.д. Не нравится этот термин, подскажи другой.

> Уж не говоря о том, что Турция попросту не в Европе, а рядом.

С точки зрения географии, это сложный вопрос. Скорее, всё же, Европа, а не Азия. С точки зрения менталитета, вероисповедания, скорее всё же Азия. Но, еще раз повторяю, мне абсолютно безразличны отношения Турции с ЕС.

[mbla.livejournal.com]

Дело в том, что европейские страны от правительств гитлеровского времени отреклись. Дело не в покаянии - дело в признании. Европейские страны то, что происходило во время войны, воспринимают, как позор, и не выжу я никакого смысла разбираться, кто больше выдал, кто меньше. А Турция настаивает на своём. И в отношении сегодняшнего - курдов, к примеру.

[ksl-aka-serg.livejournal.com]

В том-то всё и дело, что вся Европа, воевавшая на стороне фашистов отреклась, а Прибалтика гордится этой частью своей истории. Памятники Ваффен СС ставят и т.д. Почему ЕвроСоюз на это смотрит сквозь пальцы, а ваш Хавьер Салан даже поддерживает? И только робкие голоса французских и английских историков периодически звучат протестом, что, дескать, негоже пересматривать итоги второй мировой.

[mbla.livejournal.com]

Опять ты штампами. Я ж именно тут написала про закон. А ты про робкие голоса. А вот про Прибалтику я б всё-таки не тебя слушала, а живущих там людей. Не недоумков, бьющих стёкла, а интеллигентов. Они хоть многие и говорят, что есть проблемы, подробно и интересно говорят, не говорят, что Эстония гордится фашизмом.