mbla: (Default)
[personal profile] mbla
Пятьдесят лет назад родители нередко упрекали детей в том, что они «слишком свободно себя ведут», не следуют правилам приличия, носят слишком короткие юбки, живут как хотят и с кем хотят, профессии выбирают без учёта дальнейшего заработка.


Сейчас ворчание принимает другое направление – дети слишком приличны, слишком буржуазны, хотят быть менеджерами и зарабатывать деньги, а не учёными без гарантированного места работы и не гуманитарными охламонами, или путешествующими авантюристами – вздыхает какой-нибудь стареющий папа с седым хвостиком.

Социум, конечно же, живёт по синусоиде – эпохи радостного охламонства перемежаются с эпохами побеждающей буржуазности.

Меня заинтересовало, а в какие прошлые времена родители обвиняли детей в чрезмерном здравом смысле?

Date: 2007-09-24 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] veryfairytale.livejournal.com
я тут недавно пересматривала старый фильм Хуциева "Застава Ильича" снятый в 64ом по сценарию Шпаликова "Мне двадцать лет" с Марианной Вертинской, Любшиным, Губенко. Там меня поразила одна фраза. Героиня Вертинской, Анна, уже побывавшая замужем дама (ну лет ей, наверное, где-то около 26), приводит нового кавалера домой и говорит отцу, что они думаю жить вместе и собираются снимать квартиру. Отец беседует с кавалером, выясняет, насколько серьезны его намерения и т.д. Кавалер весь из себя молодец, серьезен донельзя. Отец, похоже, не возражает. Но насчет квартиры выдает фразу в том смысле, что глупости какие эти съемы квартир, надо взрослеть. Вот тут у нас есть место, приезжайте и живите.
Я прямо обалдела. По-моему,наоборот, намерение снять квартиру и жить отдельно - это куда серьезнее, чем жить с родителями. У скольких моих московских знакомых жизнь не сложилась отчасти из-за жилищного вопроса. А тут - нате вам. В обещем, tempora mutantur, и слава Богу.

Date: 2007-09-24 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Ой, прелесть какая. А я, кстати, очень люблю следующий хуциевский фильм - "Июльский дождь", а вот от "Заставы Ильича" видела только начало, и как-то очень скучно показалось

Date: 2007-09-24 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] veryfairytale.livejournal.com
ну да, он вообще такой вялотекущий как все хуциевские фильмы. я его хоть и люблю, но от начала до конца без перерыва не могу смотреть - смотрю в 2-3 захода. А "Июльский дождь" мне тоже очень нравится. Имею его в своей коллекции. Еще из похожих "Городской романс" Петра Тодоровского 70 г. - меня те времена почему-то ужасно привлекают, хоть я в них сама и не жила :)

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2007-09-24 03:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-09-24 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Возможно, дело в том, что такие времена не оставляют следов. Это называется временем реакции; мы всегда о них знаем меньше - потому что меньше чего происходит. Эпоха, в истории и в воспоминаниях, характеризуется произведённой культурой, войнами и общественными потрясениями. И гораздо реже - техническим достижениями: кто точно знает, когда именно появился паровоз и электричество, кроме профессионалов? Мы сейчас живём в эпоху довольно существенных технических достижений, которые в будущем будут отнесены к периоду... э... второй половины двадцатого и первой половины двадцать первого века... если не ошибаюсь ("Сталин был до интернета или после?"), но затхлости в культуре и общественных движениях (кому будут интересны тепершние зелёные или, наоборот, либертарианцы?), и, слава те господи, нет особых войн вблизи нас. (Впрочем, конечно, может быть, наше время запомнят как время смерти западной культуры и возрождения джихада, но авось всё же нет). Ну так вот и о нашем времени помнить не будут.

Date: 2007-09-24 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Look at the bright side: тем временам, о которых очень хорошо помнят, достались войны - пиры перед первой мировой и между двумя войнами

Date: 2007-09-24 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] farraige.livejournal.com
Мне сильно кажется, что 20-й век в этом отношении выбивается из парадигмы не только потому, что мы его собственной утробной памятью помним, а и потому, что впервые за всю историю свобода волеизъявления личности была принята за доминирующий показатель, подминающий другие, более плотные социальные категории: уважение к наследственности, родовую-- историческую -- стратификацию и т.д.

Date: 2007-09-24 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Да, пожалуй, выбивается. А Тарзаниссимо, когда отвечал, адресатом ошибся, так что я перенесла, не обащайте внимания.

Date: 2007-09-24 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] alicebrown.livejournal.com
Думаю, что нынешние дети и подростки вполне могут заслужить такой упрек. Такого здравомыслия и рациональности, даже у 13-ти летних я еще не встречала!!!

Date: 2007-09-24 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
что тут скажешь... Особенно забавен выбор профессий

(no subject)

From: [identity profile] alicebrown.livejournal.com - Date: 2007-09-24 01:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2007-09-24 03:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-09-24 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] go-away-bird.livejournal.com
как раз "Отцы и дети" Тургенева?

Date: 2007-09-24 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Ну, там дети всё же бунтуют

(no subject)

From: [identity profile] inphuzoria.livejournal.com - Date: 2007-09-24 02:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2007-09-24 02:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-09-24 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] inphuzoria.livejournal.com
Помнится мне, что Андрей Иванович Дельвиг, племянник поэта, основатель, кстати, Русского технического общества, и крупнейший в свое время специалист по водоснабжению (Московский водопровод во многих частях его детище), в своих "Воспоминаниях" рассказывает о разговорах со сверстниками дядюшки - а вы понимаете, какие это были сверстники, - и вопроизводит их сетования на то, что молодежь уж больно чинная пошла - ни тебе напиться до положения риз, ни квартального с медведем связать...

(no subject)

From: [identity profile] alicebrown.livejournal.com - Date: 2007-09-24 01:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2007-09-24 03:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] inphuzoria.livejournal.com - Date: 2007-09-24 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2007-09-24 03:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lena-shagina.livejournal.com - Date: 2007-09-24 03:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2007-09-24 05:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lena-shagina.livejournal.com - Date: 2007-09-24 06:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2007-09-24 07:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lena-shagina.livejournal.com - Date: 2007-09-24 07:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2007-09-24 07:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lena-shagina.livejournal.com - Date: 2007-09-24 08:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2007-09-24 08:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lena-shagina.livejournal.com - Date: 2007-09-24 08:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2007-09-24 08:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lena-shagina.livejournal.com - Date: 2007-09-24 08:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2007-09-24 08:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zewaka.livejournal.com - Date: 2007-09-25 05:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2007-09-25 11:53 am (UTC) - Expand

Date: 2007-09-24 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] zewaka.livejournal.com
ага, подобный пассаж, кажется, был у Полевого в "Святочных рассказах" - нужно проверить, голову на отсечение не дам, но что-то такое припоминается

(no subject)

From: [identity profile] inphuzoria.livejournal.com - Date: 2007-09-25 12:09 am (UTC) - Expand

Date: 2007-09-24 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-scrpbk.livejournal.com
А мне вспомнилось:
"Эпоха зрелищ кончилась,
Пришла эпоха хлеба.
И перекур объявлен,
Всем, штурмовавшим небо..."
Если Слуцкий писал о 60-х, то какой контраст с 60-ми на Западе, где молодежь как раз "штурмовала небо".

Date: 2007-09-24 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Да в 60-ые, пожалуй что и в России штурмовали. У Слуцкого, я думаю, война засела, поэтому он так.

Date: 2007-09-24 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] lena-shagina.livejournal.com
Да вот тех детей, которые "Отцы и дети", и обвиняли. Когда здравый смысл "нигилизмом" назывался.

Date: 2007-09-24 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Чувствую, надо мне перечитать, у меня нигилизм со здравым смыслом решительно не ассоциируется, он же страстный этот нигилизм, просто такой своебразный вид романтики.

(no subject)

From: [identity profile] lena-shagina.livejournal.com - Date: 2007-09-24 05:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2007-09-24 05:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lena-shagina.livejournal.com - Date: 2007-09-24 06:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-09-24 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] bekara.livejournal.com
наверняка это происходит регулярно. цитаты сейчас никакой не подберу - но можно ли сравнить настроения тех, кто был молод в семнадцатом-двадцатом, когда было возможно все, с идеологической выдержанностью позднего сталинского времени? если в прямую и не упрекали - страшно - то уж конечно думали.

Date: 2007-09-24 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Да, конечно! Ещё бы.

Date: 2007-09-24 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] zewaka.livejournal.com
кстати, и пафос "Обыкновенной истории" в итоге такой - дядя-то в итоге оказывается романтиком по сравнению с племянником

Date: 2007-09-24 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Если б мы играли в отличную лоджевскую игру humiliation - "Обыкновенная история" была бы у меня козырем, но, юоюсь, не только у меня :-)))) Я её совсем не читала.

Date: 2007-09-25 12:10 am (UTC)
From: [identity profile] bzeev.livejournal.com
Не слушай, сынку, матери: она -- баба. Она ничего не знает. Какая вам нежба? Ваша нежба -- чистое поле да добрый конь; вот ваша нежба. А видите вот эту саблю -- вот ваша матерь!

Date: 2007-09-25 11:51 am (UTC)

April 2026

S M T W T F S
   123 4
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 8th, 2026 01:10 pm
Powered by Dreamwidth Studios