Отцы и дети
Sep. 24th, 2007 12:35 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
mblaПятьдесят лет назад родители нередко упрекали детей в том, что они «слишком свободно себя ведут», не следуют правилам приличия, носят слишком короткие юбки, живут как хотят и с кем хотят, профессии выбирают без учёта дальнейшего заработка.
Сейчас ворчание принимает другое направление – дети слишком приличны, слишком буржуазны, хотят быть менеджерами и зарабатывать деньги, а не учёными без гарантированного места работы и не гуманитарными охламонами, или путешествующими авантюристами – вздыхает какой-нибудь стареющий папа с седым хвостиком.
Социум, конечно же, живёт по синусоиде – эпохи радостного охламонства перемежаются с эпохами побеждающей буржуазности.
Меня заинтересовало, а в какие прошлые времена родители обвиняли детей в чрезмерном здравом смысле?
Сейчас ворчание принимает другое направление – дети слишком приличны, слишком буржуазны, хотят быть менеджерами и зарабатывать деньги, а не учёными без гарантированного места работы и не гуманитарными охламонами, или путешествующими авантюристами – вздыхает какой-нибудь стареющий папа с седым хвостиком.
Социум, конечно же, живёт по синусоиде – эпохи радостного охламонства перемежаются с эпохами побеждающей буржуазности.
Меня заинтересовало, а в какие прошлые времена родители обвиняли детей в чрезмерном здравом смысле?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2007-09-24 02:50 pm (UTC)Да, кроме того, ведь и стишки соответствующие есть:"Да, были люди в наше время, не то, что нынешнее племя..." или "...молвить без обиды, ты, хлопец, может, и не трус, да глуп. - А мы видали виды..."
Это ведь не про героизма, а про удаль, бесшабашность, отсутствие расчета...
Но эти качества, мне кажется, особенно в ходу и в чести, когда условия для общественной реализации скверные. Смотри, например, знаменитую выходку Красильникова, Михайлова и Эдуарда Кондратова (не путать с братом Александром) в 1952 году,
http://www.5-tv.ru/programs/adetails.php?archiveId=1248
когда эпатаж имел целью отолкнуться от государственного русопятства, выломиться из навязанного единомыслия, - с недавними поминками московских студентов по Д.А. Пригову, устроившими ночное пиршество в московском метро из ворованных в супермаркетах продуктов и оставивших убирать объедки за собой служащим. Может, я уже от старости смысла не просекаю, но эту удаль только омерзание вызывает.
http://halfaman.livejournal.com/28850.html
no subject
Date: 2007-09-24 03:03 pm (UTC)И готовность к риску может выражаться в квартальном, привязанном к медведю, а может и в готовности к путешествиям по Африке. Мне попалась на глаза анкетка с выбираемыми "детьми" профессиями. Довольно занятная, особенно в сравнении с такими же опросниками 20-30-летней давности. Резкий спад интереса к науке, резкий подъём интереса к обеспечивающим профессиям.
Во Франции совсем смешно - хотят стать fonctionnaires, то есть неувольняемость очень привлекает. По сути, что желание стать адвокатами или менеджерами, что желание стать функционерами - одного поля - желание с уверенностью обеспечить завтрашний день.
no subject
Date: 2007-09-24 03:58 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-24 05:49 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-24 06:00 pm (UTC)Что касается инженеров, то не знаю, как у вас, а у нас объясняют, что с "инженерами" среднего уровня все будет более чем хорошо -- Индия поставляет толпы дешевых "инженеров", готовых работать за такие деньги, за которые француз или американец кочан головы не повернет (потому что ему хлеба не на что купить будет). Дефицит будет людей уровня PhD из MIT -- ну так таких людей по способностям дефицит, естественно туда "массово" не рвутся. Крое того, быть "кодером" перестало быть cool, и это совершенно естественно.
no subject
Date: 2007-09-24 07:18 pm (UTC)Что до инженеров из Индии, мне чего-то непонятно - в Америке что ж сейчас вовсе не соблюдается закон о равной оплате за равный труд? Да и вообще в последние годы тут в мире ситуация с людьми из Индии сильно изменилась - хороших выбрали, остались средние и плохие, и люди крайне недовольны всякими аутсорсингами и ответами не по делу на плохом английском, когда звонишь в саппорт.
Очень много инженеров сейчас на песию уйдут, я читала статью, где обсуждались рабочие места не только по Франции, а по всему миру. Кстати, я знаю нескольких наших ребят, поехавших в Штаты на стаж, им очень легко предлагают работу, так что всюду нужны. А инженеры - это отнюдь не кодеры всё-таки.
no subject
Date: 2007-09-24 07:39 pm (UTC)В смысле об остутствии дискриминации? Индусам, которые здесь, платят столько же (с поправкой на возможности ограничивать зарплату тем, кто на employment-based визах). Я имела в виду аутсорсинг -- он, действительно, столкнулся с трудностями, но возникает впечатление, что они будут разрешены отлаживанием механизмов сотрудничества, а не отказом от аутсорсинга. Аутсорсинговую часть Женькиной разорившейся кампании (в России) "перекупили" на корню мгновенно, буквально за неделю (зарплаты там раз в десять меньше, чем здесь).
В Штатах для программистов буквально сейчас (уже приблизительно полтора-два года) локально невероятно хорошая ситуация на рынке труда, т.е. просто таки расхватывают кого ни попадя, включая полных балбесов (после кризиса, последовавашего за крахом доткомов, когда, наоборот, были масовые сокращения). Еще два года назад было совсем-совсем не так, и никто, собственно, не думает, что нынешняя ситуация отражает глобальный тренд -- все волнами идет. Еще чуть-чуть, и все опять по тем или иным причинам схлопнется, и при работе останутся только инженеры более или менее высокого уровня.
Я думаю, наука становится не cool, когда она стагнирует (скажем, всякие био-исследования вполне себе cool). А в массовой стагнации и безобразии, которые в академической науке происходят (во многих областях), наплыв лишних людей из-за "моды" (ака пассионарности) в предыдущем поколении не последнюю роль сыграл. Наука ухитрилась себя за пару поколений безобразно дискредитировать по совокупности разнообразных усилий.
Мне кажется, что сейчас cool -- "самостоятельность", возможность самому решать, что делать, а не "выполнять задания на дядю" от звонка до звонка. Скажем, здесь, неожиданно cool становится (стало практичски) small organic фермерство. В общем, "свое дело". Во Франции, как я понимаю, с организацией своего маленького дела сложнее (говорят, многие в Англию едут), поэтому больше стремление в менеджеры.
no subject
Date: 2007-09-24 07:54 pm (UTC)Да, в биоисследования идут, может, и больше, но обрати внимание - там всё очень ориентировано на практику. Мои студенты чудесные ребята, хотят приносить пользу и приносят, я ж не их моральные качества ставлю под сомнение, но вот этого драйва без практики - узнать, потому что интересно, узнать то, из чего каша не варится, этого, конечно же, меньше намного.
Но, Лен, стремление к самостоятельности, нежелание работать в больших фирмах, а желание делать что-нибудь с приятелями (я это всё время у студентов вижу) - это всё-таки иная система ценностей, чем желание узнавать новое. По-своему, может, и замечательная, но иная.
no subject
Date: 2007-09-24 08:04 pm (UTC)Желание узнавать новое -- это хорошо, но способными на это оказалось существенно меньше народу, чем пошло поколение назад в науку, поддавшись моде на "желание узнавать новое". Плачевные результаты этого предприятия не могли не оказать влияния на следующее поколение, что тут поделаешь...
no subject
Date: 2007-09-24 08:17 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-24 08:16 pm (UTC)А, вспомнила, один был -- сын Женькиного бывшего научного руководителя. Умный мальчишка, поступи в Yale, каким-то летом попал на internship в Microsoft, и там ему какие-то идиоты сказали, что зачем, мол, ему самому с компьютерами возиться, ему прямая дорога в програм-менеджеры. Он, поверив майкрософту, что его туда в такие менеджеры возьмут, перекроил свою программу под это, ездил к ним на все практики, а его таки не взяли. А там как раз было время, когда с работой было плохо, так что он таки поступил в аспирантуру (в университет похуже, но с такой программой курсов, как у него, уже ничего другого не светило). Так и учится.
no subject
Date: 2007-09-24 08:29 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-24 08:34 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-24 08:43 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-25 05:42 am (UTC)no subject
Date: 2007-09-25 11:53 am (UTC)