![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
mblaЛюбопытный я получила коммент от ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
kouzdra.
Цитирую целиком вместе с моим текстом, на который он отвечает.
Мой текст:
kouzdra:
Надо сказать, что 239-ая была школой элитарной. Не только она.
Но именно в 239-ой особую роль играла «совместность» – клуб «Алые паруса», ощущение принадлежности к касте...
И мощное социальное давление. Скажем, разбор походов – подробное нелицеприятное обсуждение – кто как себя вёл...
Существует точка зрения, по которой оппозиционность – это не свойство политических убеждений, а вопрос характера.
Если предположить, что люди рождаются конформистами (большинство), негативистами (их тоже много) и не-членами-коллектива, то возникает вопрос, а каково негативистам и не-членам-коллектива в ситуации сильного социального давления, пусть даже и в «правильную» сторону.
Собственно, есть дети и подростки, для которых любая социализация в школе, самой умной и замечательной, но в коллективе, – неприемлема.
Попадая в сферу хороших, в принципе, идей, но высказанных в обстановке социального давления, такие дети проникаются отвращением и к этим «хорошим» идеям.
Есть люди, у которых уроки литературы вызвали отвращение к чтению, и такое может произойти в том числе у учителя, который для подавляющего числа детей очень хорош – просто сильно упирает на «совместность» чтения, обсуждения, любви…
kouzdra.Цитирую целиком вместе с моим текстом, на который он отвечает.
Мой текст:
Окуджава - это социальное действо, включающее соучастие.
Люди делают что-то вместе, - ходят в походы, поют, - хорошо, когда возникает ощущение "своих", а в юности не просто хорошо, а почти и необходимо для очень многих, вовсе не более глупых,чем те, кому этого не нужно, людей.
kouzdra:Спасибо. Я пожалуй наконец понял, почему я не люблю Окуджаву. Потому как как к автору, я к нему отношусь ну как минимум сносно - что-то нравится, что-то - нет, но "по художественной линии" неприятия нет.
Неприятие его (равно как и Высоцкого, Галича, "легкого антисоветизма" КСП вообще, походов и т.п.) у меня вероятно идет именно по линии неприятия этой самой "совместности", которая да - целенаправленно (239 - что тут поделаешь) выстраивалась в моем юношеском окружении именно вокруг всего этого. Я старался от этой "совместности" дистанцироваться - и как следствие - довольно агрессивное неприятие ее символов и идеологии. Своего рода защитная реакция на попытку втянуть в некоторое "мы".
Будь это "мы" "советским" - вполне вероятно, что я бы вырос более или менее антисоветчиком, но реально вышло наоборот - просто потому, что это все было более живым и активным, нежели советский официоз, который собственно "соучастия" требовал очень умеренно и сугубо формально.
Надо сказать, что 239-ая была школой элитарной. Не только она.
Но именно в 239-ой особую роль играла «совместность» – клуб «Алые паруса», ощущение принадлежности к касте...
И мощное социальное давление. Скажем, разбор походов – подробное нелицеприятное обсуждение – кто как себя вёл...
Существует точка зрения, по которой оппозиционность – это не свойство политических убеждений, а вопрос характера.
Если предположить, что люди рождаются конформистами (большинство), негативистами (их тоже много) и не-членами-коллектива, то возникает вопрос, а каково негативистам и не-членам-коллектива в ситуации сильного социального давления, пусть даже и в «правильную» сторону.
Собственно, есть дети и подростки, для которых любая социализация в школе, самой умной и замечательной, но в коллективе, – неприемлема.
Попадая в сферу хороших, в принципе, идей, но высказанных в обстановке социального давления, такие дети проникаются отвращением и к этим «хорошим» идеям.
Есть люди, у которых уроки литературы вызвали отвращение к чтению, и такое может произойти в том числе у учителя, который для подавляющего числа детей очень хорош – просто сильно упирает на «совместность» чтения, обсуждения, любви…
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2008-01-13 01:30 pm (UTC)Речь о 70-х - 80-х
no subject
Date: 2008-01-13 04:44 pm (UTC)no subject
Date: 2008-01-13 06:57 pm (UTC)no subject
Date: 2008-01-14 10:59 am (UTC)no subject
Date: 2008-01-14 08:12 am (UTC)Тогда считайте это комплиментом
no subject
Date: 2008-01-13 06:46 pm (UTC)no subject
Date: 2008-01-14 08:14 am (UTC)Это не возраст!!!
ну скажем так. я из толпы мне хорошо когда "взявшись за руки"
no subject
Date: 2008-01-15 05:03 am (UTC)no subject
Date: 2008-01-15 08:19 am (UTC)Одного за смех. Другого за какое-то негромкое мужество, тертьего за благородный романтизм.
Окужджава для меня слишком литератор.
no subject
Date: 2008-01-17 02:40 pm (UTC)no subject
Date: 2008-01-17 03:16 pm (UTC)no subject
Date: 2008-01-17 03:17 pm (UTC)no subject
Date: 2008-01-17 03:21 pm (UTC)no subject
Date: 2008-01-17 03:23 pm (UTC)