Иммиграционная политика западноевропейских стран и, в частности, Французской республики основывалась на двух предположениях: 1. Приверженность мусульман нормам своей религии вызвана главным образом тем, что в странах их проживания исламу нет никакой альтернативы. Попав в пермиссивное, плюралистичное, гуманное и толерантное общество, мусульмане с радостью примут его ценности и пройдут тот же процесс секуляризации, который до них прошли христиане и евреи. 2. Социальный успех определяется ТОЛЬКО двумя факторами: индивидуальными способностями и дискриминацией (явной или скрытой). Это означает, что если мы, например, знаем, что в царской России еврейская молодежь всеми силами рвалась к светскому образованию (хотя дискриминация евреев в Российской империи была реальной, а не мифической), а арабоевропейская молодежь такого же рвения в деле получения образования не проявляет, то это наше наблюдение есть иллюзия в лучшем случае. В худшем случае — это расистская ложь. Обе предпосылки вытекают, конечно, из догматов Просвещения (религия как плод обмана и невежества; социальная несправедливость как единственный источник неравенства; миф о "добром дикаре" и т.д.). Если эти две предпосылки верны, Франции и Европе ничто всерьез не угрожает, и беспокоиться не о чем. Однако если даже одна из них неверна, Франции и Европе предстоят поистине очень тяжелые времена.
Отвечу только по пунктам, по которым у меня есть личный опыт и реальное знание вопроса. Во Франции очень много северо-африканской интеллигенции. Практически северо-африканцы есть в каждой университетской лаборатории, много компьютерных инженеров, много врачей. Это по бОльшей части либо люди, приехавшие после университа, законченного в алжире, Марокко или Тунисе, либо дети интеллигентов, но не только - очень немало за полседнее время появилось ребят - мама уборщица, папа каменщик, сын - студент. Я бы сказала, что среди выходцев из нижнего класса, получающих образование, гораздо больше арабов, чем не арабских выходцев из нижнего класса. И ещё - у меня есть студент, по происхождению дедушка его - безграмотный польский еврей, папа держит мелкий бизнес. Ближайший друг этого мальчика - араб, и он мне рассказывал, что из-за хулиганства и безобразий в плохих пригородах, естественно, страдают жители этих плохих пригородов, которые во многом брошены на произвол судьбы. Вон вчера прочла в одном из городишек. где были безобразия - на 28000 жителей нет коммисариата полиции, в соседнем благополучном - на 13000 - есть. http://www.livejournal.com/users/mbla/137905.html
"Я бы сказала, что среди выходцев из нижнего класса, получающих образование, гораздо больше арабов, чем не арабских выходцев из нижнего класса."
Зто чистая правда, я так же считаю. Уже писал где то, что с "белыми"(коренными французам) маргиналами мне НАМНОГО тягостней общаться, в то время как с "простыми" магрибинцами и черными африканцами - нет никаких проблем.
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2005-11-13 10:53 am (UTC)1. Приверженность мусульман нормам своей религии вызвана главным образом тем, что в странах их проживания исламу нет никакой альтернативы. Попав в пермиссивное, плюралистичное, гуманное и толерантное общество, мусульмане с радостью примут его ценности и пройдут тот же процесс секуляризации, который до них прошли христиане и евреи.
2. Социальный успех определяется ТОЛЬКО двумя факторами: индивидуальными способностями и дискриминацией (явной или скрытой).
Это означает, что если мы, например, знаем, что в царской России еврейская молодежь всеми силами рвалась к светскому образованию (хотя дискриминация евреев в Российской империи была реальной, а не мифической), а арабоевропейская молодежь такого же рвения в деле получения образования не проявляет, то это наше наблюдение есть иллюзия в лучшем случае. В худшем случае — это расистская ложь.
Обе предпосылки вытекают, конечно, из догматов Просвещения (религия как плод обмана и невежества; социальная несправедливость как единственный источник неравенства; миф о "добром дикаре" и т.д.).
Если эти две предпосылки верны, Франции и Европе ничто всерьез не угрожает, и беспокоиться не о чем.
Однако если даже одна из них неверна, Франции и Европе предстоят поистине очень тяжелые времена.
no subject
Date: 2005-11-13 01:38 pm (UTC)Во Франции очень много северо-африканской интеллигенции. Практически северо-африканцы есть в каждой университетской лаборатории, много компьютерных инженеров, много врачей. Это по бОльшей части либо люди, приехавшие после университа, законченного в алжире, Марокко или Тунисе, либо дети интеллигентов, но не только - очень немало за полседнее время появилось ребят - мама уборщица, папа каменщик, сын - студент. Я бы сказала, что среди выходцев из нижнего класса, получающих образование, гораздо больше арабов, чем не арабских выходцев из нижнего класса.
И ещё - у меня есть студент, по происхождению дедушка его - безграмотный польский еврей, папа держит мелкий бизнес. Ближайший друг этого мальчика - араб, и он мне рассказывал, что из-за хулиганства и безобразий в плохих пригородах, естественно, страдают жители этих плохих пригородов, которые во многом брошены на произвол судьбы. Вон вчера прочла в одном из городишек. где были безобразия - на 28000 жителей нет коммисариата полиции, в соседнем благополучном - на 13000 - есть.
http://www.livejournal.com/users/mbla/137905.html
no subject
Date: 2005-11-13 03:02 pm (UTC)Зто чистая правда, я так же считаю. Уже писал где то, что с
"белыми"(коренными французам) маргиналами мне НАМНОГО тягостней
общаться, в то время как с "простыми" магрибинцами и черными
африканцами - нет никаких проблем.