Из колодца

не могу согласиться
политкорректность это всего лишь модное слово
раньше это называлось вежливость
хороший тон

политкорректность - это когда за несоблюдение норм вежливости можно вылететь с работы да и вообще попасть под суд

ничего хорошего в этом нет

вежливость не должна насаждаться на государственном уровне

From:

polenova.livejournal.com

С работы вылететь можно за несоблюдение корпоративной этики, и это нормально, компания устанавливает правила поведения своих сотрудников. А вот под суд? Пример можно?

From:

bzeev.livejournal.com

Под суд - наверное пеувеличение, а вот в суд, как два..., ох, извините (нужно гендерно нейтральное), как раз плюнуть. Сейчас Верховный суд разбирает дело о памятнике ветеранам Первой мировой, поставленный 75 лет назад.
Коллонтай прописывается фраза, что в СССР отменили эксплуатацию, но невозможно отменить дураков. Mожно отменить дискриминацию, но невозможно отменить политкорректных и неполиткорректных дураков. Часто ведутся споры о политкорректности, хотя дело не в явлении, а в идиотских поступках её сторонников и противников.

From:

Ну, с этим нельзя не согласиться, дураков и в самом деле никто не отменял.

From:

tarzanissimo.livejournal.com

Окуджава попытался дураков отменить песенкогй о них. Не вышло...

From:

Да и Макаревич тоже :-)

From:

Насчет дураков и политкорректности - был у меня давеча разговор с моим коллегой-профессором, из Амхерста, штат Массачусеттс. Я у него гостил и мы сходили на одну выставку - фотографии одной женищны про женщин. Так он мне перед входом сказал, что нужно делать каменное лицо и по возможности молчать - потому что за малейших пук могут быть большие проблемы. И рассказал, как его знакомого, после 25 лет теньюра, уволили с позором за то, что он на лекции по социологии обществ привел в качестве какого-то примера какие-то пейоративные этнонимы. Среди студентов носителей не было, но товарища обвинили в расизме. Это не бред сивой кобылы? А известная история, когда две девицы - без малейшей попытки пошутить - забыл где вывесили список всех лиц мужского пола в университете с надписью "Potential rapist"?

Это не спишешь на глупость, уже нужно движение в поворот этой дурацкой тендеции обратно.

Кто бы спорил, эмансипация - штука клевая, но кто сказал, что женщинам и черным можно зарываться? Зарываться ведь нельзя никому.

From:

Зарываться никому не надо, и по большей части над феминистками я смеюсь, но понимаешь, мир полон реальных проблем, с которыми совсем непонятно, чего делать, а тут - ну смешное, идиотское, честно говоря, как тебе отвечает работающий в Америке профессором Сколар Вит, сильно преувеличенное в рассказах, и понятно почему преувеличенное, уж очень просится в карикатуру, выдаётся за главную проблему современного мира. И всё-таки никогда не надо забывать, откуда пошло - и про тёток и про чёрных - много лет той или иной дискриминации даром не проходит.

From:

Повторяю, я говорил с реальным профессором про другого реального профессора. Что тут преувеличено??? Сама возможность лишиться профессии по такому поводу - это 37-ой год, когда сажали за анекдоты. Сама возможность - чудовищна.

И сколько бы ни было лет дискриминации, это не повод учреждать расизм или сексизм наборот и в какой бы то ни было мене считать возможным относиться к нему толерантно.

From:

Сравнение с 37 годом столь же преувеличенно, как и высказывание американца на той самой конференции "литература в изгнании", который попытался доходчиво объяснить, какие бывают у американца неприятности, когда он думает "не так", и что особой разницы между Америкой и СССР нету. Войнович очень славно задал несколько вопросов о том, где такой громогласно несогласный американец будет ночевать - дома или в каталажке.

Естественно, с эксцессами надо бороться, и тебе вообще-то известно, что я с огромной насмешкой и неприятием к эксцессам отношусь. Только пропорция - чрезвычайно важна. Желательно понимать, что сегодняшние неприятности сильно меньше неприятностей прошедших времён, когда негры должны были ходить в сортиры для чёрных.

Из этого не следует, что не надо бороться с безобразиями чёрного расизма или сексизма. Только желательно понимать, что этим безобразиям до тех ой как далеко. до времён, когда учредили Брандайс, потому что в Гарвард не брали жидов. Времена недавние.

И кстати, сейчас, по-моему, куда мерзей отвратная борьба с педофилией, чем происки феминисток. Феминистки в 90-ые были заметней.

И то, что одно поколение не будет только говорить "жид" или "негритос", а другое не будет уже и думать - это правда. Очень во многом по крайней мере в культурном круге нравы смягчились, внимание к жизни увеличилось, и дети реже отрывают ноги кузнечикам и помещают бабочек в альбом.

From:

bgmt.livejournal.com

"известная история, когда две девицы - без малейшей попытки пошутить - забыл где вывесили список всех лиц мужского пола в университете с надписью "Potential rapist"?" является (может быть, в отличие от ряда других историй) абсолютной ложью. По той простой причине, что из этих лиц мужского пола хоть один подал бы в суд и играючи выиграл бы дело, это классика. Две девицы много бы лет платили.

Все эти истории - крайне похожи на то, как, взяв в описании страны нечто, что в ней есть, а в твоей нет, ты, в ней не живя, принимаешь это за каждодневную реальность. Даже в России не все каждый день валяются под забором и не все бьют жену утюгом (или мужа); однако человек из - ну, Норвегии? - мог бы, в этой логике, решить, что каждый день. "Французы много говорят о еде". Да, таких разговоров, как тут, я в других местах не встречал. Но такие разговоры тут я встречаю пару раз в год, а не ежедневно. И всё прочее точно так же.

Частично в этих мифах виноваты мы (мы эмигранты): мы описывали то, что бросалось в глаза не как преобладающее, а как то, чего раньше не видели. Ну а на другом конце провода это приняли за преобладающее.

From:

Бегемот, прежде, чем обвинять кого-то там в сознательной лжи или в этом духе, можно поискать в интернете, ведь правда? Вот тебе ссылочка. Там и дата, и место.

Не знаю, как французы, а вот итальянцы говорят о еде постоянно. Сам видел и слышал.

В России валяются под забором каждый день - достаточно пройтись по улицам Москвы. Неверно, что ОДНИ И ТЕ ЖЕ ЛЮДИ валяются каждый день - вероятно, популяция валяющихся довольно изменчива - но валяются, факт.

Наши глаза не врут. Например, на улицах Торонто и правда очень много людей в разнообразных mobility device. Это, натурально, повод гордиться инфраструктурой Торонто. Но наши глаза не врут и в других отношениях.

From:

From:

mbla.livejournal.com - Date: 2009-10-12 09:20 am (UTC) - Expand

From:

Понимаете, на каком-то уровне вежливость всегда насаживается. Ну, скажем,нельзя ходить на работу без штанов, нельзя пИсать в коридоре. Во многих странах есть законы, по которым можно наказать за клевету, по которым нельзя обзывать людей жидами или нигерами.

Это вполне нормально. Вопрос в чувстве меры. Политкорректность несомненно принесла миру гораздо больше хорошего, чем плохого. Люди и в самом деле стали шире и терпимей. Из этого не следует, что не бывает идиотизма в ней, бывает, конечно, как и во всём остальном.

И ещё одно - у современного мира уйма реально серьёзных проблем, и идти с пеной у рта на борьбу с политкорректностью, - это смешно и чрезвычайно глупо.

From:

я думаю что вы правы насчет чувства мера
у политкорректности чувства меры нет
у вежливости - есть

поэтому мое отношение однозначное

и еще одно
потерявшая чувство меры политкорректность стоит в корне многих проблем современного мира

из ярких примеров - исключительно из политкорректности президентом сша стал наименее подходящий для этого кандидат
исключительно из политкорректности террорист ясир арафат, спекулянт на недоказанной гипотезе эл гор, и "самый плохой президент" (по данным внутренних опросов) джеймс картер получили нобелевскую премию мира
это только несколько крупных примеров

From:

tarzanissimo.livejournal.com

" потерявшая чувство меры политкорректность стоит в корне многих проблем современного мира"

Эито верно , кажется , для всех стран, но для США вернее верного, ибо там всё на свете пересаливают, почти как в России, а поро....

From:

Не согласна ни на секунду. Могу перечислить реальные проблемы современного мира, политкорректность тут вовсе ни при чём.

From:

tarzanissimo.livejournal.com

Главное, как ты сама говорила, отсутствие чувства меры во многом в двух указанных тут странах.

From:

И даже отсутствие чувства меры в политкорректности приводит прежде всего к смешному, а не страшному.

Отсутствие чувства меры в чём бы то ни было - неудобное свойство.

From:

Неправда. Потикорректность - это во многом, как книги в доме у необразованного-нечитающего, но слышавшего, что книги - это хорошо.

Он сам читать не будет, а дети с большой вероятностью будут.

Если человек не говорит нигер или жид только по политкорректности, то дети его не будут говорить уже по другим причинам.

Нобелевская премия мира даётся не за качества президента. Я жила в Америке при Картере, и человек он несомненно был порядочный, кстати, много сделавший для выезда из России.
Я прожила в Америке 7 лет, у меня американское гражданство наряду с французским, и очень много в Америке знакомых, голосовавших почти все за Обаму. Я тоже голосовала - при этом не пошла бы, поскольку в Америке не живу, если б Маккейн не привёл тётку, которая для меня несомненно воплощение ненавистного.

Про Обаму близкие мне люди думают очень хорошо, в том, что он говорит, бывают вещи, с которыми я не согласна, но больше тех, с которыми согласна.

А российская ненависть к политкорректности очень тесно связана с неспособностью России жить по-человечески.

Да, ещё я ходила голосовать против Буша, тут уж и вовсе выбора не было.

From:

вас понял
коментировать не могу

From:

И правильно! Позиции уяснены, разумные люди прекращают спор на этом.

From:

polenova.livejournal.com

Я тоже голосовала за Обаму и совершенно не из соображений политкорректности. Я голосовала за необходимость медицинской реформы, уход из Ирака, против Сары Пэйлин. Время покажет права я была или нет, но цвет его кожи меня волновал в последнюю очередь, точнее вообще не волновал. Буш оставил после себя столько проблем и нак всем осточертел, что было ясно, что победят демократы, а выбор между женщиной и черным - так с политкорректной точки зрения - это один черт.

From: