пару дней назад сформулировала
Jan. 17th, 2010 12:43 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
mblaВ нелюбимом мной "Докторе Живаго" есть тем не менее немало врезавшегося в память со времён подросткового прочтения (кстати, не было ли то прочтение в 16 лет единственным?).
Помню, что Юра Живаго никакими силами не мог вообразить себя женщиной - полярным исследователем, великим полководцем - пожалуйста, а женщиной - никак.
Я вполне могу вообразить себя мужиком, полярным исследователем (хотя всё же очень не люблю холода), политическим деятелем, но никакими силами - верующей.
Помню, что Юра Живаго никакими силами не мог вообразить себя женщиной - полярным исследователем, великим полководцем - пожалуйста, а женщиной - никак.
Я вполне могу вообразить себя мужиком, полярным исследователем (хотя всё же очень не люблю холода), политическим деятелем, но никакими силами - верующей.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-01-17 06:40 pm (UTC)С религиозностью эта черта сочетается, видимо, во всех возможных логических комбинациях.
no subject
Date: 2010-01-18 04:43 pm (UTC)Да и с бессмертной душой - это вопрос определения - можно вполне в своей структуре мира и душу бессмертную без всякой веры представлять - ну, растворённой в траве, в жизни, мало ли как ещё в гармонию войти.
Для меня в вере абсолютно неприемлемо, несовместимы со мной две вещи - наличие высшего авторитета и принадлежность к структурированному ордену, неважно какому, и с этим, мне кажется, если и не рождаются, то это закладывается, когда и личность закладывается, на очень раннем этапе.
no subject
Date: 2010-01-19 08:47 am (UTC)А вот принадлежность к структурированному ордену - ранняя предрасположенность к этому, думаю, сродни инстинкту самосохранения. Хоть и врожденный, но развивается взависимости от среды обитания.
no subject
Date: 2010-01-19 09:58 am (UTC)Авторитет? В принципе сволочной диктатор или бог разницы нет. Неважно lаже добра он или зла хочет. Вера есть просто комплекс неполноценнности.
no subject
Date: 2010-01-19 12:48 pm (UTC)Авторитет? А разве мы, неверующие, не ищем поддержки и соответствия в чем-то или ком-то, не желаем соответствовать? Вера есть просто комплекс неполноценнности? Если соглашусь, то не поддавшись ли влиянию авторитета? Простой арифметический вопрос в стиле Остера: Если все верующие страдают комплексом неполноценности, а атеисты - нет, то кого на свете больше? Здоровых или больных?
no subject
Date: 2010-01-19 01:07 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-19 04:47 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-19 09:42 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-19 09:55 pm (UTC)И ещё верующим и даже православным, хотя бесспорно не соблюдающим обрядов и не принадлежащим РПЦ ни в каком смысле, был Синявский. Я думаю, что он называл Богом именно миропорядок, и православие ассоциировал с культурой.
no subject
Date: 2010-01-20 01:46 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-20 02:31 pm (UTC)Я помню, что когда мы познакомились, я ему задавала удивлённый вопрос, а неужели он православный, и что для него значит православие. И не получала ответа, что в бога верят только идиоты, собственно, никакого ответа не получала. Сейчас-то он утверждает, что актёрствовал, и чтоб я на него посмотрела, и неужели я могу подумать, что он был верующим, но я не думаю, что попросту актёрствовал, хотя, конечно, представить верующего Ваську и в самом деле трудно.
И самое смешное, что действительно я от него слышала миллион славословий Меню, к которому у меня по всему, что я о нём слышала, отношение весьма двойственное.
И ещё есть Синявский, который в каком-то абсолютно бесцерковном смысле, но общекультурном себя православным считал, и в каком-то смысле верующим был - ну, его этика была в какой-то связи с религией, и понятия греха в ней, пожалуй, было.
Короче, среди очень уважаемых Васькой людей немного, но всё же найдётся какое-то число верующих.
В любом случае высказывание, на которое Ю. ответила (он там, кстати, с израильтянкой разговаривает) - типичный васькизм
изучают многое по возможности изнутри...
Date: 2010-01-20 06:06 pm (UTC)А ролей было много. Ну а если актёр не просто играет гамлета а поверил, что он и верно гамлет, то место ему не на сцене а в психушке.
Я много лет изучал все религии, их писания и их обряды, ещё в Питере и на Кавказе . да и позднее, сам ни во что естественно, не веря. и все почти конфессии. Изучать изнутри означало "так переодеться" чтобы принимали за своего. Тогда тебя не стесняются. Так было у меня с католиками, ( а с иезуитами долгое знакомство) с православными, с двумя ветвями протестантства, с еврейством и с двумя ветвями ислама. Есть даже фотки некоторых буквальных переодеваний.
Ал. Мень глубокий историк всех религий и прекрасно пишет. А экуменнист он или православный или прочий, мне наплевать. Я лично его не знал, а шеститомник прекрасный. И судя по текстам, он очень хочет свести все религии в одну (почти по словам Гафиза: " Все веры суть лишь лучи одного солнца, имя коему истинный ( Аль Хаки).
no subject
Date: 2010-01-20 02:32 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-20 06:54 pm (UTC)Религию, как любую идеологию, выбирают, в отличие от происхождения. И отношения к ней не навязывают. Оно у каждого своё. Я против любой религии. а не против людей, её принимающиъх
no subject
Date: 2010-01-20 07:34 pm (UTC)Васька вообще, как можно было догадаться, не знает, что такое комплекс неполноценности, для него это, как выяснилось, это был синоним слабости, вот той, о которой Пушкин говорит, Васька мне цитировал что-то про уроки чистого атеизма из письма Вяземскому или Плетнёву (он не помнит) - дескать про то, что религия слабость и он берёт уроки чистого атеизма
no subject
Date: 2010-01-19 09:51 pm (UTC)Мало того, он же ещё считался православным лет эдак 30 назад,а теперь говорит, что это у него было тактическое - для первых эмигрантов и совместного свержения сов. власти, но я не верю, думаю, что резкая антирелигиозность у него возникла относительно недавно, может, даже уже при мне. Он сейчас упорно почему-то думает, что все верующие верят в бога с бородой. При этом очень уважает Меня, просто чрезвычайно, считает его очень значительным историком, так что в голове у Васьки пёстрая смесь. И когда он говорит, его несёт, причём главное - сказать скорей и короче, а что не так и неточно, так плевать
no subject
Date: 2010-01-20 07:29 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-19 10:16 pm (UTC)