без ладу и складу

[mbla]

Не могу никак себе объяснить - почему что-то выхватывается взглядом и оказывается, пусть в голове, картиной или фотографией - а рядом ничуть не хуже - проходит по касательной, не задевает, умирает, не оттуда, незачем.

Вот сегодня в брасри за ланчем - мужик в грубом свитере - серо-красном. Газета, блестят очки, локти крепко на столе, стакан резкого красного вина. За ним зеркало, туда уходит ряд круглых ламп. Что-то такое из экспрессионизма. Из Кирхнера?

Почему-то вчера бормоталось "Il pleure dans mon cœur comme il pleut sur la ville".

Никогда не бормочутся у меня французские стихи. Песни - другое дело.

Мы недавно посмотрели очередной диск с Брассенсом (полный Брассенс - подарок мне ко дню рожденья трёхлетней давности - вот так мы кино смотрим), очень любимым. Там интервью с ним какой-то бельгийской журналистки. У Брассенса глаза такие хитрущие и при этом внушающие доверие - он говорил про то, что в детстве мама ему много пела, и что если б вместо песен были бы стихи, может быть, он бы поэтом сделался. И глаза масляные стали, правда, иронические всё ж.

По мне Брассенс - лучший из французских поэтов. Кто ещё так же естественен, откровенен, в высшей степени живой неожиданный, и абсолютная зримость и вкус самых простых слов.

"il pleure dans mon cœur comme il pleut sur la ville" - интересно, почему Пастернак и Эренбург взялись за самую непереводимую вещь Верлена, и как проскочили через эту строчку - оба крайне неудачно - оба, даже не остановившись.

Тут и вправду никак. Ну, нет по-русски оборота - дождит. И не звучит плач как дождь.

"И в сердце растрава. И дождик с утра. Откуда бы, право, такая хандра?." - никакого отношения к протяжной гнусавости Верлена - к тому, что в сердце, как в городе. У Верлена уж никакого тебе дачного дождика.

"Что же это значит, если сердце плачет" - того не легче - ну какая же тут "Quelle est cette langueur qui pénètre mon cœur ?".

Французские стихи вообще плохо, на мой взгляд, поддаются. По многим причинам. То, что по-французски естественно, по-русски часто получается банально.

"Et la mer efface sur le sable les pas des amants désunis". Ну как это по-русски - когда и этих длинных отливов не бывает, когда нету этих ползущих волн, этих обнажающихся длинных пляжей - так сильно тут завязано на пейзаж... Впрочем, это уже про другое, другой вечно меня царапающий вопрос - стихи и личный опыт - отдельная тема...

Comments

[graf-zeppelin.livejournal.com]

я вообще не понимаю, как стихи можно переводить. фантазия ж на тему получается. и, как правило, не самая удачная. обнаружил вчера на полке антологию французских поэтов-сюрреалистов, полистал-полистал, да и открыл Мариенгофа.

[9-jizney.livejournal.com]

Да стихи вообще плохо поддаются... Даже звукоряд верленовский уже передает это томление (а совсем не хандру) - "лль", "лё", "лё", "лль", "лль", правда будто дождик... а по-русски вышло ррр рра, ра, дра... пулемет какой-то

Но - а почему нету "дождит"? Есть.

[mbla.livejournal.com]

Ну, задача и есть - создать на тему. Как бы толчок и попытка сделать по-русски некий аналог, который станет частью уже русской культуры, такое вот забирание себе. То есть исходная задача - именно аналогичное произведение, но на другом языке - факт другой культуры

[mbla.livejournal.com]

Да, конечно, очень важно, что другой звукоряд. Дождит? Мне кажется, немного претенциозно по-русски, а по-французски ведь только так и есть. Мне эта разница кажется важной

[9-jizney.livejournal.com]

Я как раз слышала это выражение только в простонародной речи... "Вот какое нынче лето, всё дождит и дождит"...

вот навскидку три варианта.. хотя можно бы и лучше....

[tarzanissimo.livejournal.com]

И в сердце и на в улице
плачут дожди.

И в сердце и в улицах -
плач мелких дождей

Слезится и сердце
и площади серые...

[graf-zeppelin.livejournal.com]

но тогда как-то странно подписывать это произведением именем того, зарубежного автора.
аналогов, понятное дело, не бывает, но в прозе хотя бы можно создать нечто конгениальное, в чем будет, пардон, чувствоваться рука автора.

[mbla.livejournal.com]

Здорово. Но всё равно, это по-русски получается нестандартно, обращает внимание на себя, а по-французски обычно

[tarzanissimo.livejournal.com]

В стихе тоже. но осторожнее с рукой автора, а то можно уйти от оригинала ещё дальше чем Пастернак!!!!

[mbla.livejournal.com]

Ну, можно писать "по мотивам" - не забудьте, что тот, первый дал больше, чем толчок - и мысль, и звукоряд часто, и переводчиком может владеть желание попытаться вот так вот переводом выразить свою любовь к оригиналу, поделиться. Но мне кажется, что и с прозой не так просто - и в прозе начинает жить своей жизнью. И есть книги, которые я отдельно люблю в оригинале и в переводе

Re: вот навскидку три варианта.. хотя можно бы и лучше....

[mbla.livejournal.com]

первое - совсем нет. По интонвции второе и третье ближе, и наверно, третье лучше всех

[graf-zeppelin.livejournal.com]

я, признаться, ничего не понимаю в поэзии, но фонетика, как верно заметили 9_жизней, играет огромную роль. само звукосочетание pleure cœur погружает в спокойное меланхоличное состояние, русские же "дождь" и "сердце" очень колючие и даже резковатые.
хотя, может, это просто мой личный пунктик. я в своих переводах всегда очень педантично относился к тому, как звучат слова. но то проза, там простора намного больше.

[mbla.livejournal.com]

имеется в виду как раз зарубежный автор, а не переводящий

[tarzanissimo.livejournal.com]

ррр тут мешает! значит сердце не годится:
На душе и на улицах
нет!!!
Вот
И в душе и на улице
лачут дожди,

[mbla.livejournal.com]

согласна совершенно

Re: вот навскидку три варианта.. хотя можно бы и лучше....

[mbla.livejournal.com]

кстати, да - звукоряд другой, и тут всё на свете из-за этого меняется. В третьем лучшем варианте потерялась совсем замедленная меланхоличность, заменившись резкой как вилкой по тарелке неспокойностью

[mbla.livejournal.com]

и всё равно не то. И душа интонационно не то.

[graf-zeppelin.livejournal.com]

в прозе банально больше материала. и у переводчика в распоряжении больше приемов. отдельная жизнь перевода - вопрос спорный. я здесь абсолютно субъективен, но для меня хороший перевод - это в первую очередь гладкий русский текст, в котором как можно более адекватно передано все то, что есть в тексте оригинала. Но вместе с тем мне приятнее видеть текст, где переводчик отчаянно боролся за каждую реалию или игру слов, потеряв немного в гладкости русского текста, чем абсолютно складный русский текст, отдаленно напоминающий оригинал.

[graf-zeppelin.livejournal.com]

в стихе это намного, намного сложнее. и, конечно, я имею в виду руку автора оригинала. лично я всегда старался держаться в тени и не позволять себе перекрикивать автора. естественно, не всегда получается, но сознательно я подменил автора только один раз, и в том конкретном пассаже мне это показалось уместным.

[mbla.livejournal.com]

Я не берусь сказать в общем случае.

А про прозу и поэзию по-моему у Сильвии Плат очень точно.

Как же я завидую прозаику!
Я представляю себе, как он (а скорее она – при сравнении мне проще говорить о женщинах) – так вот, я представляю, как она подрезает садовыми ножницами розовый куст, поправляет очки, вытирает чайную посуду, мурлычет что-то себе под нос, возится с пепельницами или с младенцами, впитывает кожей косые лучи света, какой-то новый оттенок погоды, и пронизывает точным незаметным рентгеновским взглядом психологические потроха соседей: соседей по вагону, по очереди в зубной кабинет, или просто кого-то встреченного в лавке на углу. Разве для этой счастливицы есть на свете хоть что-то неважное? В дело идут старые башмаки, дверные ручки, всякие там письма с наклейкой “авиа”, фланелевые халаты, соборы, лак для ногтей, реактивные самолёты, кусты роз, гроссбухи; мелкие привычки – как кто-то ковыряет в зубах, или теребит воротник, –  что угодно необычное, – кривобокое, или, наоборот, изящное; или даже то, о чём и упомянуть-то противно. Не говоря уже об эмоциях и побуждениях, с грохотом громоздящихся друг на друга. Она занята Временем – как оно проносится, замирает, расцветает, загнивает, накладывает кадр на кадр. Она занята людьми во Времени. И мне кажется, что времени у неё сколько угодно – хоть столетие, хоть поколение, хоть целое лето.

[graf-zeppelin.livejournal.com]

да, очень точное сравнение

перевод, кстати, прекрасный :)

Re: вот навскидку три варианта.. хотя можно бы и лучше....

[tarzanissimo.livejournal.com]

но звук РРР мешает!!!

[mbla.livejournal.com]

Спасибо :-)

[tarzanissimo.livejournal.com]

И во мне и на улице
Плач дождей,...

Как там дальше? дай текс подлинный! ты быстрей найдёшь! Сейчас попрробую хоть приблизительно...

[mbla.livejournal.com]

Не, не так совсем не так

l pleure dans mon coeur
Comme il pleut sur la ville ;
Quelle est cette langueur
Qui pénètre mon coeur ?

Ô bruit doux de la pluie
Par terre et sur les toits !
Pour un coeur qui s'ennuie,
Ô le chant de la pluie !

Il pleure sans raison
Dans ce coeur qui s'écoeure.
Quoi ! nulle trahison ?...
Ce deuil est sans raison.

C'est bien la pire peine
De ne savoir pourquoi
Sans amour et sans haine
Mon coeur a tant de peine !