Из колодца

На мой взгляд, победившая работа совсем неплоха и к фотографии не имеет никакого отношения.

From:

вздохнула с некоторым даже облегчением :)

From:

http://mbla.livejournal.com/682302.html?thread=26991934#t26991934

From:

:-))

From:

К фотографии, конечно, не имеет. Мне она глубоко неприятна тем же способом, каким неприятен Сорокин.

Берётся метод, вовсе не оригинальный. Ну, здесь условно нечто экспрессионистское, а у Сорокина соц. реализм, и предмет, который этим методом обычно не изображается, по возможности в цивилизационном обычном восприятии отвратительный. Если она всерьёз про красоту мёртвого - ну, тогда нечто вроде некрофилии, только хуже, - некрофилы обычно, вроде не с разлагающимися трупами дело имеют, если эпатаж - могу только плечами пожать.

From:

не хочется банальности говорить, но... искусство ведь и не должно быть приятным. мне, например, физиологически тяжело смотреть на Uccello, из-за его стробоскопического движения, но это ж объективно ничего не меняет, я это прекрасно понимаю.

мне кажется, дело не в методе, и не в "изображении" вообще. подходов к определению искусства более чем достаточно, каждый выбирает, что ему ближе. по мне, так если некий арт-объект помогает с чем-то справиться - не в личной, а в общегуманитарной ситуации - то он попадает в одно из пониманий искусства.
сугубое IMHO, конечно.

From:

Дело не в приятности. А искусство - пожалуйста, я готова согласиться с простейшим определением - что автор искусством назовёт, то и искусство - лишь бы не по назначению употребил хоть старый башмак.

На мой взгляд, эта картина не просто не помогает справиться, и как раз в общегуманитарной ситуации антигуманна... Но дело личное. И ддя меня арт-объект - уже ненужное мне. Я ж поэтому и сказала про понимание мотивов - ...

From:

Там слишком много было сложено ворохом, чтобы можно было как-то обсуждать мотивы.
А конкретно по данной вещи - наверное, отношение к смерти уж слишком сильно зашкаливать будет в любом обсуждении. Не хочется ничего задевать понапрасну.

From:

Только отношение к смерти и отношение к разлагающемуся трупу - очень разные вещи.

From:

Да. Но ведь они и очень связаны. Страх телесной деформации, распада - сильная составляющая страха смерти. Чуть ли не единственная, которую человек легче всего осознает - остальное-то "за смертью" никогда не дается нам в ощущениях, только в умозрительных концепциях.

From:

Нет. Совершенно не согласна. И да, восхищение синим трупом в моём восприятии куда хуже некрофилии

From:

Да почему восхищение-то?? Из восхищения разве что старое итальянское искусство делалось, остальным всё больше из ужаса приходилось.
Образы Гойи вызывают восхищение? Босх?
Ну ладно, впрочем. Может, это просто опять блуждание в неравном значении слов. Ни к чему не приведет.

From:

Было, и у Босха было, и у Гойи. Ужас не противоречит, как и в сказке про Карлика Носа. Но слова мы употребляем по-разному, и пожалуй, мы тут настолько с разных сторон, что неосмысленно продолжать спорить. Позиции друг друга мы уяснили, и, пожалукй, абсолютно несдвигаемы и неприближаемы они.

From:

Не прошло и недели, как Штирлиц понял - его приписали к некрофилам!
Было бы смешно...

From:

Да нет, мне эта тётенька с ей текстом ещё странней некрофилов :-))))

From:

http://mbla.livejournal.com/682302.html?thread=27098430#t27098430

From:

Изображение трупов, как ты выразилась, а по сути, изображение умерших - часть мировой живописной и культурной традиции.
Вот, загляни, например, в эту - очень интересную - запись:
http://community.livejournal.com/seventh_veil/2769.html?view=47825&style=mine#t47825
(иллюстрации к теме - приблизительно, в середине).
Относиться к этому можно, как угодно, но отмахнуться нельзя.

From:

Разница радикальная. Мне вообще изображение мёртвых не сильно нравится, но тут дело в другом. В прочих примерах люди изо всех сил старались показать, что мёртвое - оно почти как живое, как спящее, с закрытыми глазами, да и всё. Это - голову в кусты, не трупы, а мёртвые тела, в которых вроде как остался отпечаток того, чем люди были.

Тут именно разлагающийся труп, человека нет, он умер, и тело - ралагающаяся оболочка. С моей точки зрения, унижающая человека - если б можно было раствориться в воздухе, не оставляя после себе вонючей груды мяса, как это было бы прекрасно. А тут именно внимание к бездушному, к отсутствию, смакование разложения. Конечно, можно сказать, что разложение - часть жизни, и значит, прекрасно. Но тут уже акунинский Джек Потрошитель, любящий внутренности, они ему кажутся неописуемо красивыми. А некрофилы понятней, они не о разложении, у них скорее попытка сделать вид, что мёртвое всё-таки живое, как для Ромео тело Джульетты ещё Джульетта.

From:

Я не думаю, что изображение мадам Моне и эта работа так уж диаметральны,
но спорить не хочу - бессмысленно, когда у тебя такое неприятие. В конце концов, мне твоё отношение легко понять - оно когда-то было и моим тоже:-)

From: