mbla: (Default)
[personal profile] mbla

Изабель – левая активистка – до того, как несколько лет назад она перешла у нас с половинной на полную ставку, ей удавалось совмещать преподавание физики с электроникой и директорство в одной из многочисленных оранизаций, связанных с SOS Racisme.  В основном, её ассоциация пыталась как-то помочь несчастным тёткам, которых вывезли из северной Африки, как жён-рабынь.

Личная жизнь у Изабель  отделена от рабочей резче, чем у многих других моих коллег, так что долгое время я почти ничего о ней не знала, но как-то постепенно мы с ней начали общаться.

Уже давно она за завтраком рассказывала мне и Лионелю, как лет десять назад ходила со спальником ночевать в церковь, предоставившую убежище нелегальным эмигрантам, добивавшимся легализации. Через неделю из церкви их громко выгнали с полицией, но по её словам, вид на жительство все эти ребята в результате тихо-тихо получили. Так что не зря страдали.

Вот и вчера мы с Изабель поплавали  в нашем придворном бассейне на лужайке и умиротворённые, прикупив продуктов, отправились завтракать ко мне в офис, где нас ждал  Лионель. Он заканчивает статью, поэтому прирос к стулу, – разве что вскочит иногда и пробежится в три шага между окном и дверью – от радости, что доказал очередной кусок теоремы, или с горя, когда не получается.

Поели ливанского табуле (салата с кус-кусом)и, зацепившись языками за ближневосточную еду, незаметно перешли к воспоминаниям, кто из нас при каких обстоятельствах в тех краях бывал.

Изабель в 2003 ездила в Палестину с делегацией из представителей нескольких организаций, связанных с правами человека.

Естественно, мы с Лионелем стали её расспрашивать. У Лионеля некоторый палестинский опыт есть – у него близкий друг живёт в восточном Иерусалиме с женой-американкой, специалисткой по арабскому языку. Сам этот друг работает в одной из «гуманитарных» организаций и занимается школами, а жена его получила недавно профессорское местов в арабском университете. У них двое триязычных детей (французский, английский, арабский), и пока что они собираются, несмотря на все неудобства и трудности, продолжать жить в арабском Израиле  – отчасти потому, что выбрали место, где оба – не дома, – по своеобразно понятой справедливости. Лето они проводят во Франции у родителей.

Лионель к этим ребятам ездил, и пока у них жил, шлялся по Иерусалиму и неодкратно проезжал через пограничные посты, что на него произело страшное впечатление. Куда более сильное, чем когда в каком-то трущобном районе палестинские дети кидали в него камушки – впрочем, он утверждает, что камушки были мелкие, вроде гальки. Через еврейский религиозный район он тоже как-то прошёл, с изумлением глядя на меховые шапки в жару.

Изабель оказалась намного мягче, чем я бы ожидала. Первое, что она сказала, – это, что главное – не принимать сторон, потому что у каждой своя правда. А потом добавила, что она абсолютно убеждена, что обычный средний израильтянин не представляет себе реально ни что такое пограничные посты, через которые многие палестинцы проходят по нескольку раз в день, ни условий, в которых растёт в Газе средний подросток. Что если б знали, то безусловно было бы всё иначе, потому что не могут люди, помнящие про Холокост, желать другим таких унижений и такой безнадёжной жизни.  

Их делегация встречалась с Арафатом. Ну, говорит – он по крайней мере не был религиозным фанатиком и сокрушался, что тёток в платках стало сильно больше за последние годы...

Date: 2011-04-19 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] duchelub.livejournal.com
А знает ли Изабель, что до 2000г палестинцы свободно ездили ежелневно в Израиль на работу, но это не мешало им устраивать теракты, а израильтяне никак на них не отвечали. Был, например, теракт на автобусной остановке Бей-лит около солдатской базы. Погибло несколько солдат и др.

Date: 2011-04-19 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Конечно, знает. И я в тот единственный раз, когда была в Израиле, это было в 2000, когда казалось, что мир, что можно куда угодно ездить без косых взглядов.

Можно ещё поговорить об исходной вине англичан, ведь в некотором смысле это они после войны заложили фундамент того, что сейчас.

Почитайте 9 Жизней - она живёт в Израиле и пытается бороться за нормальную жизнь! Фиксация на том, кто первый, она ни к чему хорошему так или иначе не приведёт.

Date: 2011-04-19 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Перечитайте Вашу фразу.
Палестинцы... ездили... но это не мешало ИМ...

Я не вижу никакого отличия от обоснования антисемитизма тем, что евреи устроили революцию, или принимали участие в раскулачивании, или устраивали теракты, или спаивали мужиков. Потому что, естественно, были евреи, которые всё это делали. Иногда даже многие (хотя в случае терактов - нет, не многие, ни евреи, ни арабы. За последние сто пятьдесят лет, думаю, количество вполне сравнимо в сумме). После чего вместо "эти конкретные евреи" говорится "евреи".

Слово "им" здесь звучит примерно так же, как "они" во фразе (реальной) "мало того, что они царя убили, они ещё и на Ленина покушаются".

Date: 2011-04-19 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] nornore.livejournal.com
Им, Бегемот. Там в школах каждый день учат, что жидов надо убивать. Так что - им, целиком. И не притворяйся, что ты этого не знаешь. Ты просто тупой левак, за какую-то дурацкую идею готовый закрывать глаза на реальность.

Date: 2011-04-19 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Я тебя очень много раз просил не вступать со мой в политические разговоры. У тебя зуд?

Date: 2011-04-23 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] savta.livejournal.com
Несколько - это 28. И у меня в школе на уроке от этого взрыва в Бейт-Лите окна повылетали прямо на учеников. Но кого это интересует? Всегда и везде вокруг евреев стараются только быть "объективными", "справедливыми по отношению ко всем враждующим сторонам" и не принимать ничью сторону - а мы должны быть благодарны за эту объективность.

Date: 2011-04-23 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] duchelub.livejournal.com
Таня, извини, но я, отболев этим постом и прочтя ссылку, куда меня посылали, не нашла в себе силы продолжать разгоаор на эту тему, ибо она требует долгих доводов и разговоров лицом к лицу. Нет, ссылка меня ещё больше расстроила,совершенно не убедив. Есть более, чем веские, возражения. Но Лена призывает живущих не в Израиле, не принимать чью -либо сторону. Остановимся на этом.
Я у тебя хочу спросить, видела ли ты мой вчерашний пост о счастливых моментах. У меня с жж глюки: фото все пропали, комменты мои и посты не во всех лентах отражаются и ко мне не всё доходит.

Date: 2011-04-23 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Я много раз говорила - одной из главных причин того, что я даже не рассматривала возможности для себя ехать в Израиль, было мой абсолютное нежелание принимать сторону. :-)))

Date: 2011-04-27 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
абсолютное нежелание принимать сторону

Но почему это Вам так страшно?

Date: 2011-04-29 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Страшно - неверное слово. Мне это не нравится. Принять свойственную большинству тамошних русских ненавистливую позицию, я надеюсь, я не могла бы. Так как 9 жизней влезть в левую политику - не хотела бы - как Вы могли по по моему жж заметить, я ведь про политику не люблю. Для меня это всегда вынужденное, типа "не могу молчать". В СССР был отчётливый ненавистный враг, и нельзя было стоять в стороне. И для меня одна из огромных радостей отъезда - возможность думать о другом - не о ненависти к власти...

Ну и наконец сам по себе Израиль мне на личном уровне не сильно интересен. Я - ассимилянтка. И для меня еврейство - это скорее добавочность к другой культуре - ну типа я русская, но с элементами еврейства, которые означают, что мне проще - взгляд со стороны. Я вообще очень люблю положение со стороны. Мне эмиграция очень подходит - во Франции я дома, и при этом, конечно же, по ощущению отношусь к русским интеллигентам (к кому ещё?), ну и получается - русский интеллигент еврейского происхождения во Франции - полностью устраивающее меня положение.

Date: 2011-04-23 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Я уже сказала, могу только повторить - я читала и слышала в интервью у писателей, у интеллигентов, выросших в Израиле, совсем не то, что можно, читая не левых русских представить, как общую точку зрения. Насколько я понимаю, в Израиле выраженная большинством русских точка зрения совсем не общая. И опять же я видела в Америке, в Брауне, как дружили израильтяне и арабы, приговаривая, что они земляки - с Ближнего востока.

February 2026

S M T W T F S
12345 67
89 1011121314
151617 18192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 21st, 2026 08:10 am
Powered by Dreamwidth Studios