Со стороны. Без комментариев

[mbla]

Изабель – левая активистка – до того, как несколько лет назад она перешла у нас с половинной на полную ставку, ей удавалось совмещать преподавание физики с электроникой и директорство в одной из многочисленных оранизаций, связанных с SOS Racisme.  В основном, её ассоциация пыталась как-то помочь несчастным тёткам, которых вывезли из северной Африки, как жён-рабынь.

Личная жизнь у Изабель  отделена от рабочей резче, чем у многих других моих коллег, так что долгое время я почти ничего о ней не знала, но как-то постепенно мы с ней начали общаться.

Уже давно она за завтраком рассказывала мне и Лионелю, как лет десять назад ходила со спальником ночевать в церковь, предоставившую убежище нелегальным эмигрантам, добивавшимся легализации. Через неделю из церкви их громко выгнали с полицией, но по её словам, вид на жительство все эти ребята в результате тихо-тихо получили. Так что не зря страдали.

Вот и вчера мы с Изабель поплавали  в нашем придворном бассейне на лужайке и умиротворённые, прикупив продуктов, отправились завтракать ко мне в офис, где нас ждал  Лионель. Он заканчивает статью, поэтому прирос к стулу, – разве что вскочит иногда и пробежится в три шага между окном и дверью – от радости, что доказал очередной кусок теоремы, или с горя, когда не получается.

Поели ливанского табуле (салата с кус-кусом)и, зацепившись языками за ближневосточную еду, незаметно перешли к воспоминаниям, кто из нас при каких обстоятельствах в тех краях бывал.

Изабель в 2003 ездила в Палестину с делегацией из представителей нескольких организаций, связанных с правами человека.

Естественно, мы с Лионелем стали её расспрашивать. У Лионеля некоторый палестинский опыт есть – у него близкий друг живёт в восточном Иерусалиме с женой-американкой, специалисткой по арабскому языку. Сам этот друг работает в одной из «гуманитарных» организаций и занимается школами, а жена его получила недавно профессорское местов в арабском университете. У них двое триязычных детей (французский, английский, арабский), и пока что они собираются, несмотря на все неудобства и трудности, продолжать жить в арабском Израиле  – отчасти потому, что выбрали место, где оба – не дома, – по своеобразно понятой справедливости. Лето они проводят во Франции у родителей.

Лионель к этим ребятам ездил, и пока у них жил, шлялся по Иерусалиму и неодкратно проезжал через пограничные посты, что на него произело страшное впечатление. Куда более сильное, чем когда в каком-то трущобном районе палестинские дети кидали в него камушки – впрочем, он утверждает, что камушки были мелкие, вроде гальки. Через еврейский религиозный район он тоже как-то прошёл, с изумлением глядя на меховые шапки в жару.

Изабель оказалась намного мягче, чем я бы ожидала. Первое, что она сказала, – это, что главное – не принимать сторон, потому что у каждой своя правда. А потом добавила, что она абсолютно убеждена, что обычный средний израильтянин не представляет себе реально ни что такое пограничные посты, через которые многие палестинцы проходят по нескольку раз в день, ни условий, в которых растёт в Газе средний подросток. Что если б знали, то безусловно было бы всё иначе, потому что не могут люди, помнящие про Холокост, желать другим таких унижений и такой безнадёжной жизни.  

Их делегация встречалась с Арафатом. Ну, говорит – он по крайней мере не был религиозным фанатиком и сокрушался, что тёток в платках стало сильно больше за последние годы...

Comments

[whitelynx.livejournal.com]

А можете сформулировать, почему бы вы не хотели быть арабом - гражданином Израиля?

Что же до неприемлемого и вообще до критики Израиля "слева", то у меня в таких случаях возникает простой вопрос - хорошо, допустим Израиль обижает арабов. А что еще остается делать? Есть какие-нибудь разумные альтернативы?

[bgmt.livejournal.com]

Вы частично сами ответили на свой вопрос, не заметив этого.
В ответе Мбле. "Как бы вы отнеслись к симметричному ответу относительно израильских арабов? Ну вы же знаете, наверное - в Израиле живет много арабов, которые имеют израильское гражданство и пользуются всеми правами граждан. Так вот - если создается палестинское государство, и все евреи, проживающие на его территории, принудительно эвакуируются в Израиль - наверное, логично и всех израильских арабов принудительно эвакуировать в палестинское государство? Нет?"

То есть для Вас израильский араб - хотя бы в виде мысленного эксперимента - не такой израильтянин, как израильский еврей. Спасибо. Я уже был не таким русским, как русский славянского, удмуртского, татарского или карельского происхождения. Эта песенка знакома.

Вы вообще вдумайтесь не только в то, что говорите, но ещё и в то, что Вы не замечаете того, что говорите. Вы говорите, что симметричный ответ на эвакуацию ПОСЕЛЕНИЙ - т.е. эвакуацию КОЛОНИСТОВ, людей, которые решили поселиться на территории, никогда не принадлежавшей их стране, как французы в Алжире; и эвакуацию в ИХ страну (как французов из Алжира) - было бы выселение граждан Израиля, всегда живших на том месте, где живут, в чужую, пусть и арабскую, страну.
Это ровно то, что говорят про "чурок" русские националисты в России. ДПНИ.

И после этого спрашивать, почему я не хотел бы быть жителем второго сорта да ещё под угрозой выселения (у Вас это мысленный эксперимент, но это же предлагали парламентарии!)? Знаете, я бы не хотел, если бы жил в России, быть выселенным в Израиль, раз у меня еврейская фамилия.
Трудно найти лучший аргумент против Вас, чем Ваши же высказывания. И это - при том, что Вы в этом разговоре не агрессивны, это замечательно; Вы представляете, видимо, неагрессивное крыло воззрений, которые для меня да, неприемлемы ни в какой стране и ни при каких обстоятельствах.

Что делать, это, простите, вам решать, жителям. Я не знаю, что делать участникам этнических конфликтов. Я не знаю, что делать абхазам, албанцам, сербам, грузинам и пр. Но это значит, что я не знаю и что делать палестинцам. В равной мере. Кроме одного, очевидного: перестать оправдывать убийства одних за других и насилие в отношении одних за других. Вам, видимо, очень трудно себе представить, что можно смотреть на обе популяции как на равно виноватых. Впрочем, с одним исключением в пользу евреев: среди них куда больше, чем среди арабов, людей, которые думают так, как я - что не удивительно, другое культурное происхождение. Вот они мне интересны. Среди них, кстати, оба великих израильских писателя. Но и среди арабов они вполне есть, в меньшем количестве; я не думаю, что они Вам известны.

Я тут как-то слышал одновременное интервью культурного атташе (кажется) Израиля во Франции и палестинским писателем Элиасом Санбаром, родившемся в Хайфе и изгнанным из неё в детстве, в 48 году. Интервьюер ожидал обычного противостояния. Его не было: израильтянин, к сожалению, разговаривал обычными клише, было просто мало интересно - я бы предпочёл на его месте того же Амоса Оза или хотя бы Шалева; палестинец, с родным французским (а также арабским и ивритом), начал с вопроса "вы что, правда думаете, что я не знаю еврейской культуры?" И стал перечислять. Он чувствует себя палестинцем, поскольку родился им и врос в землю; но ему глубоко неприятен как дикий ислам, так и дикий национализм, и он не может себе представить - несмотря на изгнание - Палестины без и евреев и арабов. (Я не думаю, что когда он это говорил, у него в голове возникала картина русских евреев, впрочем. Кстати, об отношениях "друзей-врагов" я слышал неоднократно от сабр, и никогда не слышал от русских израильтян. Боюсь, что просто русские израильтяне - в большинстве изральтяне по идеологии, а не по социокультурной принадлежности). Он чужой и среди "своих", и среди евреев, Он бы хотел не двух государств, а одного, но понимает, что это невозможно, ну ладно, пусть тогда будут два. Это не наивность, это беспомощность культурного человека среди двух диких народов, простите уж. У каждого есть выбор - не быть дикарём. Иногда, впрочем, такой выбор приводит человека к добровольному изгнанию.