via [livejournal.com profile] french_man, via [livejournal.com profile] ygam

Sep. 13th, 2011 05:56 pm
mbla: (Default)
[personal profile] mbla
Хожу под впечатлением вот этого.

Когда я жила во Флориде, я читала статью священника, боровшегося против смертной казни. Он встречался с приговорёнными, анализировал. Умерщвлённые люди в его рассказах казались восьмилетними детьми по ориентации в обществе и по уму. Они очевидным образом не могли отвечать за содеянное просто потому, что вряд ли что бы то ни было понимали. Существовать в обществе они не могли. Собственно, они не были частью социума. В тогдашней флоридской ситуации тех, кого следовало бы поместить навечно в сумасшедший дом, сажали на электрический стул.

Однако приговоров, подобных техасским, описанным в этой статье, во Флориде, во всяком случае в восьмидесятые, кажется, не было.

История, описанная в Нью-Йоркере потрясает помимо всего прочего чудовищной первобытностью участников. Пожарник-эксперт, утверждавший, что имел место поджог – эдакий краснорожий дядюшка, который никогда не ошибается. И присяжные. И не прочли заключение настоящего эксперта, которое пришло за несколько дней до казни...

Хотелось бы понять, американские республиканцы выступают за смертную казнь, потому что в их диких головах живёт идея справедливости как мести, или потому, что они уверены, что только страх смерти остановливает людей от убийств, или попросту – чтоб понравиться избирателям, которые не слишком далеко ушли от «око за око» и дубины.

Date: 2011-09-18 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] levchin.livejournal.com
Что ж, в Вашем мире тюрьмы не пустовали бы. Отнюдь нет.
И из них, к сожалению, выходили бы – даже в Вашем мире. Вот заболел человек в тюрьме и просит разрешения повидать напоследок близких. Вы же разрешите, правда?

Именно это не так давно произошло с одним имамом, вдохновителем терроризма, не помните?
Пустили бедолагу - и куда его страшная болезнь делась? Здоров и готов к новым подвигам.
Такие дела.

Date: 2011-09-19 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Нет, не пустовали бы, но не были бы рассадником преступников. Те, кто не опасен в них бы не сидели, а сидящие не общались бы. В моём мире не показывали бы насилия по телевизору. Вообще. но и не расуждали бы про изнасилования бой-френдами и как с ними бороться, и не наказывали по доброй воде живущих друг с другом совершеннолетнего и несовершеннолетнего.

Но вообще Вы непрерывно фиксируетесь на террористах - а им только того и надо. В моём мире на них бы не обращали такого внимания - относились бы как к транспортным происшествиям - глядишь, их количество бы сильно уменьшилось. Нет, я не хочу сказать, что их не сажали бы в тюрьму, конечно, сажали бы, но не было бы этого нужного им муссированья. Кстати, в 70, когда терроризма вполне хватало, относились к нему и вправду куда спокойней.

Date: 2011-09-19 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] levchin.livejournal.com
так ведь каждый фиксируется на том, что ему больнее: Вы – на проблеме смертной казни, я – на проблеме террористов. Не так уж давно в историческом масштабе люди фиксировались на нацистах и коммунистах – и тоже были такие мысли: не фиксироваться на них, сами вымрут.
Не вымерли.
Количество транспортных происшествий пока что возрастает – как и количество терактов.
Не сказал бы, что так уж спокойней. Семидесятые я помню весьма хорошо, т.к. был уже вполне взрослым – и сторонником индивидуального террора (да, и, конечно же, противником смертной казни!). Слава Богу и всем богам, не нашлось никого, кто бы меня тогда завербовал.

Date: 2011-09-19 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Так не просто фиксируемся - бесимся, обращаем всё внимание - ясное дело, так не вымрут. И между прочим, в некоторой степени коммунисты вкупе с нацистами, если и не вымерли, так здорово ослабели

Date: 2011-09-19 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] levchin.livejournal.com
Правильно, ослабели – но не потому, что на них перестали фиксироваться, а потому, что на них, наконец, зафиксировались как следует и дали по мозгам так, что запомнилось (коммунистам поменьше, чем нацистам, к сожалению).
Когда примерно так дадут террористам, я лично с удовольствием перестану на них фиксироваться и детям-внукам закажу.

Date: 2011-09-21 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
нет, совсем не поэтому. Коммунизм изжил себя, вот и всё

Date: 2011-09-21 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] levchin.livejournal.com
Если бы... по-моему, как раз сейчас очередной ренессанс, только называется теперь "антиглобализм".

И нацизм изжил?

Date: 2011-09-22 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Ну положим антиглобалисты, может, в целом и болваны, но неосмысленно их называть коммунистами.

И широко понятого "нацизма" сейчас в мире куда меньше, чем перед войной, когда так сказать "патриотизм" был повсюду разменной монетой

Date: 2011-09-22 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] levchin.livejournal.com
Ну почему же. Идеология в целом та же – борьба с ужасными капиталистическими корпорациями, которые виной всему.

Не вижу, чтобы так уж меньше. Во всяком случае, не в России. Впрочем, её дела меня уже не касаются.

Date: 2011-09-23 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Дело в том, что они, конечно, балбесы, но некоторый явный кризис рыночных отношений на наших глазах вполне происходит.

Что до России - как-то я её в расчёт пока что не принимала бы.

Date: 2011-09-25 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] levchin.livejournal.com
Натурально, он происходит – и далеко не впервые. Рыночной системе кризисы свойственны.

Date: 2011-09-29 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Только нынешние несколько другие. И не злые экологи придумали про истощение и возможность экологической катастрофы. Соответственно, классический выход из кризиса - покупаем больше. производим больше, покупаем больше - он и правда чреват.

Date: 2011-09-29 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] levchin.livejournal.com
Так и все предыдущие были несколько другие. И экологическая катастрофа – далеко не первая. Первый кризис и первая катастрофа была, видимо, тогда, когда человек бездумно истребил мамонтов, убивая их уже не для еды, а для строительства юрт из их костей.
Человечество до сих пор выпутывалось из кризисов и, что характерно, лекарство чаще всего оказывалось хуже болезни. Полагаю, примерно то же будет и в этот раз. Выход будет неклассический, да.
Обошлось бы только без людоедства...

Date: 2011-09-29 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
вот тут могу только согласиться

February 2026

S M T W T F S
12345 67
89 1011121314
151617 18192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 22nd, 2026 07:50 am
Powered by Dreamwidth Studios