> По-моему, наше основное разногласие в том, что для меня есть люди, есть > культура, пейзажи, и да, есть некие свойства образа жизни, но это о-очень > длинный разговор, которые не дают России развиваться нормально
Подобные опусы ориентированы на генерацию неконструктивного негатива, а не позитива. Количество слепой ненависти увеличилось. Это так же те самые "свойства образа жизни", о которых Вы пишете.
>… ну, вот в Польше же иначе...
Некорректное сравнение. Сколько в Польше народу? 40 млн. Какова плотность населения? В Москве 14 миллионов (с постоянной регистрацией и временной). Добавьте сюда нелегалов из стран СНГ, к которым, кстати, скорая так же должна выезжать и оказывать первую помощь. Т.е. количество людей в городе давно зашкалило за 16 млн. А бюджет, выделяемый на скорую, рассчитан, если не ошибаюсь, только на половину. И бюджет, если не ошибаюсь, - чисто муниципальный, а не федеральный. Т.е. город в одиночку борется с проблемами, которые поставил перед ним развал СССР. Откуда у города деньги в таких количествах? Но, москвичи, по определению, - гады. Которых мочить надо.
Ладно бы декларируемые цели автора были бы достигнуты, хотя я еще раз повторю, что цель не оправдывает средства. Но, Вы думаете, что народ будет чаще останавливаться перед упавшими людьми? Отнюдь нет. Останавливаться будут меньше.
Естественная реакция многих вот такая: "Останавливаться в таких случаях - искать себе приключений, а, учитывая финал рассказа, все равно дело это бесполезное"
"Вопрос в том, что я должен подумать и почувствовать, прочитав рассказ? Что жизнь дерьмо и все вокруг ссуки? Зачем? Можно купить МК и читать уголовную хронику, тот же эффект будет... Из рассказа следует, что надо быть идиотом, чтобы остановиться, дед все равно умрет. Выхода нет."
И я бы пришел бы к такому выводу, не имей я совершенно другого положительного опыта. Попробую описать его в своем журнале. Правда, спор в Вашем журнале отнимает много сил. Рассказ мой будет так же полуфантастический, на вид, но обещаю, что это будет 100% реальная история без единого слова вымысла с целью приукрасить.
Опссс. Я думал, что тему мы закрыли, т.к. я уже с ней, вероятно, надоел Вам хуже горькой редьки.
> Ой. Разговор уже в конечном счёте о том, вреден > ли данный автор или полезен.
Однозначно вреден. :-)
> На мой взгляд, правдивость Стоечко в остром ощущении голой > злобы, клокочущей в России у очень многих. И часть комментариев, > которые он вызывает - это та самая голая злоба.
Почему ж мне не кажутся эти рассказы правдивыми? А вот насчет голой злобы в комментах Вы правы. Только вот беда, рассказы Стоечки и генерят эту злобу. Талант Стоечки состоит в том, что он умеет надавить на эмоции людей так, что бы гноем полилась эта злоба.
> Эту злобу я в России на улице видела,
Мы с Вами несколько разными глазами смотрим, видим разное.
Кстати, Стоечка, судя по всему, не москвич. Доказать я этого не могу, но это прет из каждой его строчки. Ну, вот он и смотрит на Москву как на неродной, более того, презираемый им город. Ну, все равно, что я приеду в Париж, и через полгодика начну писать, дескать, какие уроды эти французы.
> в других странах - нет, > разве что в Америке у совсем деклассированных.
Нет смысла сравнить Россию и Америку. Что касается Америки, то там так же не всё в порядке. У нас, по крайней мере, дети не приносят в школу автоматы, и не расстреливают своих одноклассников. За 15 лет у нас подобный случай был, если не ошибаюсь, только один раз. В Америке это, не хочу сказать, что заурядное явление, но случаи часты. Кроме того, у меня в Америке много друзей. Друг из Чикаго пишет, что в некоторые районы лучше не заходить даже днем. Так шта…
> Естественно, можно вспомнить о злых ротвейлерах, которых > натравливают на невинных граждан, но ведь дело не в этом. > Клокочет злоба, готовая обрушиться на кого угодно.
Не о собаках речь. Речь идет о Стоечке, который пишет так, что после появляется масса комментов, что собак надо всех в газенваген. Хм, хотя автор-то явно обратного добивался.
> Про полезность того или иного в литературе - вообще склизкая тема.
Эт.точно. Эдак мы договоримся до оправдания принципов соцреализьма.
> И последняя фраза про то, что лучше бы им не просыпаться. > По-моему, чрезвычайно вредная литература. Но право имеет, так ведь.
Скажем так, неужели Вы не видите разницу? Рассказ Петрушевской – рассказ. Рассказ Стоечки про ньюфа – гнусный рассказ, но рассказ. Рассказ «Лениградский вокзал» не рассказ, а диффамация. Это не описание абстрактной скорой. За этой скорой стоят конкретные имена и фамилии врачей и руководителей ЦПС (именно она отвечает за Комсомольскую площадь).
> Мой случай был ровно 3 года тому назад.
Ну, не знаю… Да, разумеется, случаи вымогательства бывают. Видимо, посмотрели в Ваши обезумевшие от горя глаза, поняли, что деньги имеются… Сволочи и подонки встречаются всегда и везде. Но с другой стороны, цифра 400 за госпитализацию ошеломляет. Знаете, для Москвы это какие-то запредельные деньги. Видимо, в Питере все гораздо запущеннее. Я говорил, что нам даже наркотики кололи за, вполне, разумные деньги, а это, согласитесь, совсем другое дело. Тут врач очень сильно рискует. Слышали про безобразные дела против ветврачей?
> Я не знала, что такое напряжение между Москвой и прочей страной.
Да нет такого вот напряжения. Просто, интернетовское дерьмо на поверхности плавает. А тут такой повод лишний раз крикнуть: «Москвичи – уроды!»
> Я Польшу не Москве противопоставляю - мне в голову не приходило > отделять Москву от прочей страны.
Ну, Москва, фактически, государство в государстве. И не вина Москвы и москвичей в этом. Так сложилось. То, что городским властям удается хоть как-то справляться с огромным ворохом проблем, которые высыпались с развалом СССР, это просто, чудо. Хотя, я не идеализирую Лужка и московское правительство. Они, блин, такое бюрократическо-коррумпированное государство сварганили, что страшно становится.
> Всё, что я хотела сказать, что в Польше, вроде бы, удаётся жить по-человечески.
Там свои проблемы. Про польский антисемитизм что-нибудь слышали? То-то. Я сам, в очень большой степени поляк… Но не будем расширять тему. ОК?
Ой. Тему, конечно, давно пора закрыть. Мы оба явные зануды. Но я просто придираюсь к последней фразе. Про то, что в Польше антисемитизм - очень напоминает советский ответ про то, что "у вас негров линчуют". Кроме того, мне ничуть не приятнее, когда ненависть с евреев переносится на кавказцев, или ещё на кого. У меня есть знакомая, которая приезжала к маме в москву с бойфрендом-арабом. У неё воспоминания о сплошном ужасе. И ещё сын знакомой, который ездил из Америки в Москву с подругой-негритянкой. Он попросту каждый день дрался. Ну и ещё. У нас есть друзья и в Москве, и в Питере, которым приходится помогать деньгами. По разным поводам. По медицинским всегда. Любая операция стоит денег. И у нас есть друзья, у которых этих денег просто нет. Та история, о которой я говорила, произошла с нашим с Машкой отцом. Больница была не простая - институт пульманологии. В простую больницу отца взяли без денег и почти уморили, выписали в жутком состоянии, без диагноза. В платной клинике поставили предположительный диагноз за 600 долларов и велели срочно ехать в институт пульманологии. Машка была потрясена тем, что она просидела в этом институте с отцом, которому было совсем худо, и температура под 40, целый день, и никто из сидевших не предложил пройти без очереди, и никто из видевших это дело врачей... Ну, а потом врач принял и попросил 400. И объяснил, что состояние критическое. Кстати, этот врач, который тогда за 400 - спас, потом останавливался у меня по дороге на стажировку в Страсбург. В аэропорт мы за ним ездили, сильно пьяного домой везли.
Ага. Этточно. Может быть Вы перестанете мне «Выкать»? :-) Если честно, то меня это несколько напрягает.
> Про то, что в Польше антисемитизм - очень напоминает > советский ответ про то, что "у вас негров линчуют".
А это я специально. :-) Типа, нельзя сравнивать несравнимые вещи.
Что касается Польши, то вот Вам такая история. (Немного в сторону.) Моя дочь ездила прошлой осенью (2004г) в Швирадов Здруй (источник под елками) на фестиваль старинной музыки. Вообще, она от Польши без ума, за исключением Варшавы – не понравился ей город. На обратном пути они, проезжая Варшаву, решили сделать экскурсию, но не организованную, а, просто, погулять. Все разбрелись. В их ансамбле музыканты самых разных возрастов, включая детей. Некие брат с сестрой в назначенный час на место сбора не пришли. ЧэПэ, однако. Час ждали. Еще час и на поезд опоздают. Тут прибегает брат весь в слезах. (Он совсем маленький был.) Рассказывает такую историю. Гуляли они, гуляли, возвратиться решили на трамвае. Ну, входят в трамвай, идут к вагоновожатому за билетами. А нету! Не продают в трамвае билеты. Только на остановках в специальном ларьке. Мы-то привыкли, что у водителя всегда можно купить билетик. Тут контролер… Дети ему что-то лопочут (поляки все неплохо русский понимают), деньги суют, говорят, что хотят проезд оплатить, но не знают, как это сделать. Что Вы думаете сделал контролер? Он отвел детей в участок. Типа, протокол оформить, штраф оплатить. Денег на штраф у детей нет – только на кока-колу, леденцы… Короче говоря, промурыжили их час, потом младшенького отправили за руководительницей, что бы та пришла и оплатила штраф.
На мой взгляд, это бессердечность, а возможно и проявление русофобии.
> Кроме того, мне ничуть не приятнее, когда ненависть > с евреев переносится на кавказцев, или ещё на кого.
Отрицать наличие в России ксенофобии глупо. Против фактов не попрешь. Но скин-хэды – не российское изобретение. И поверьте, есть внешне очень цивилизованные страны, даже входящие в ЕС, где уровень ксенофобии несравненно выше, нежели в России. «Больше всего я ненавижу негров и расизм». О как! Из опросов финских школьников. Варианты: «Евреев и антисемитизм». И только правоохранительная система не дает вовсю разгуляться мракобесию. Возьмите страны Прибалтики, Латвию, к примеру. Мрак!
Ладно, куда-то нас в сторону понесло.
> И ещё сын знакомой, который ездил из Америки в > Москву с подругой-негритянкой. Он попросту каждый > день дрался.
В Москве разные районы имеются. Скажем, в нашем, весьма, благополучном районе живут уже, так называемые афро-россияне. (Надеюсь, что мы не пойдем по американским стопам, и не будем уродовать язык в угоду политкорректности.) В нашем же районе находится французский лицей, который кончала моя дочь. Там полно учится негров. Кстати, дочь говорит, что иные негры, толи из Марокко, толи из Алжира, - сущее проклятье, и избивали одноклассников ногами без всяких поводов. Ну да ладно… Я постоянно вижу смешанные компании детишек самых разных возрастов. Забавно бывает наблюдать, как идут десятиклассники, он – негр, она – белая, и целуются.
Ну, а есть в Москве такие районы, куда и русскому-то соваться страшно. Эдакие заводские гетто.
> Та история, о которой я говорила, произошла с нашим с > Машкой отцом.
С большим удовольствием перехожу на ты. На самом деле, я в реале на Вы разве что с несколькими стариками.
История про Польшу поразительная. Меня б такое не сильно удивило, если б в стране немецкой культуры произошло. Ну, в насквозь законопослушной Чехии например. А Польшу я совсем не так себе представляла.
Откуда взялись негры то ли из Марокко, то ли из Алжира? Вообще-то нет же негров в северной Африке.
А с папой обошлось. Вообще говоря чудом. У него тогда открылся тяжелейший туберкулёз. Видимо, очаг был с войны. А тут была очень стрессовая ситуация, да ещё и работа целыми днями в закрытой комнате и с сигаретой.
Сейчас в 79 лет папа хоть куда. Непрерывно работает (технические переводы с немецкого, французского и английского), очень пристойно зарабатывает. Главный добытчик, мужик в доме и очень этим гордится.
Откуда были негры я не знаю. В общем, в школе учились франкоговорящие негры, которые били своих одноклассников ногами.
Что касается рассказа про инцидент в Польше, то оказалось, что я всё напутал. Соня мне на днях опять рассказала эту историю. В действительности, всё было значительно непригляднее. В кратце, дело было так: билеты в трамвае продавались, дети пытались объяснить порусски и английски, что им нужено два билета на одну поездку. Вошел контролер и уволок их в участок. В участке у них стали вымогать деньги, пока не отняли всё что было, девочку не отпустили.
Вот так, а ты говоришь, что там нормально. К своим нормально, но не к русским.
Как-нибудь расскажу про свою польскую тётю. Грустная история.
Хорошо, что у папы всё в порядке. А мой сильно сдал за последнее время. Ему 75. Всегда был тормознутым, а последнее время совсем тормоз. Сильно подозреваю, что врачи его транквилизаторами накачивают.
Ну знаешь - не взаимное ты вообще чистое безобразие. Ты чего? Да уж. Гнусная история.
В Париже франкоговорящие негры обычно ассимилированные. Как раз агрессивности я ни разу не видела.
Когда-то в СССР в "Лумумбе", говорят, было очень неприятно - там большей частью учились детки всяческие.
Проблемы же всегда не расовые, не национальные, а классовые. Лучшее средство от расизма - пожить немножко в Англии - там нижний класс, почти дно, зачастую из тех же англичан, а в прочей Европе, скажем, очень мало низшего класса не из приезжих.
Но это вообще, по-моему, из самых неразрешимых современных проблем - как жить с низщим классом.
Мой папа очень в принципе самодостаточный человек всегда был. И ещё к великому счастью есть много работы, иначе не знаю, как бы он после маминой смерти выживал.
А транквилизаторы - страшное дело вообще-то.
Офф: ты не хочешь про поход дорассказать? И ещё фоток поместить?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2005-04-18 01:07 pm (UTC)> культура, пейзажи, и да, есть некие свойства образа жизни, но это о-очень
> длинный разговор, которые не дают России развиваться нормально
Подобные опусы ориентированы на генерацию неконструктивного негатива, а не позитива. Количество слепой ненависти увеличилось. Это так же те самые "свойства образа жизни", о которых Вы пишете.
>… ну, вот в Польше же иначе...
Некорректное сравнение. Сколько в Польше народу? 40 млн. Какова плотность населения? В Москве 14 миллионов (с постоянной регистрацией и временной). Добавьте сюда нелегалов из стран СНГ, к которым, кстати, скорая так же должна выезжать и оказывать первую помощь. Т.е. количество людей в городе давно зашкалило за 16 млн. А бюджет, выделяемый на скорую, рассчитан, если не ошибаюсь, только на половину. И бюджет, если не ошибаюсь, - чисто муниципальный, а не федеральный. Т.е. город в одиночку борется с проблемами, которые поставил перед ним развал СССР. Откуда у города деньги в таких количествах? Но, москвичи, по определению, - гады. Которых мочить надо.
Ладно бы декларируемые цели автора были бы достигнуты, хотя я еще раз повторю, что цель не оправдывает средства. Но, Вы думаете, что народ будет чаще останавливаться перед упавшими людьми? Отнюдь нет. Останавливаться будут меньше.
Естественная реакция многих вот такая:
"Останавливаться в таких случаях - искать себе приключений, а, учитывая финал рассказа, все равно дело это бесполезное"
"Вопрос в том, что я должен подумать и почувствовать, прочитав рассказ? Что жизнь дерьмо и все вокруг ссуки? Зачем? Можно купить МК и читать уголовную хронику, тот же эффект будет... Из рассказа следует, что надо быть идиотом, чтобы остановиться, дед все равно умрет. Выхода нет."
И я бы пришел бы к такому выводу, не имей я совершенно другого положительного опыта. Попробую описать его в своем журнале. Правда, спор в Вашем журнале отнимает много сил. Рассказ мой будет так же полуфантастический, на вид, но обещаю, что это будет 100% реальная история без единого слова вымысла с целью приукрасить.
no subject
Date: 2005-04-22 01:53 pm (UTC)Всё, что я хотела сказать, что в Польше, вроде бы, удаётся жить по-человечески.
no subject
Date: 2005-04-25 01:53 pm (UTC)> Ой. Разговор уже в конечном счёте о том, вреден
> ли данный автор или полезен.
Однозначно вреден. :-)
> На мой взгляд, правдивость Стоечко в остром ощущении голой
> злобы, клокочущей в России у очень многих. И часть комментариев,
> которые он вызывает - это та самая голая злоба.
Почему ж мне не кажутся эти рассказы правдивыми?
А вот насчет голой злобы в комментах Вы правы. Только вот беда, рассказы Стоечки и генерят эту злобу.
Талант Стоечки состоит в том, что он умеет надавить на эмоции людей так, что бы гноем полилась эта злоба.
> Эту злобу я в России на улице видела,
Мы с Вами несколько разными глазами смотрим, видим разное.
Кстати, Стоечка, судя по всему, не москвич. Доказать я этого не могу, но это прет из каждой его строчки. Ну, вот он и смотрит на Москву как на неродной, более того, презираемый им город. Ну, все равно, что я приеду в Париж, и через полгодика начну писать, дескать, какие уроды эти французы.
> в других странах - нет,
> разве что в Америке у совсем деклассированных.
Нет смысла сравнить Россию и Америку. Что касается Америки, то там так же не всё в порядке. У нас, по крайней мере, дети не приносят в школу автоматы, и не расстреливают своих одноклассников. За 15 лет у нас подобный случай был, если не ошибаюсь, только один раз. В Америке это, не хочу сказать, что заурядное явление, но случаи часты. Кроме того, у меня в Америке много друзей. Друг из Чикаго пишет, что в некоторые районы лучше не заходить даже днем. Так шта…
> Естественно, можно вспомнить о злых ротвейлерах, которых
> натравливают на невинных граждан, но ведь дело не в этом.
> Клокочет злоба, готовая обрушиться на кого угодно.
Не о собаках речь. Речь идет о Стоечке, который пишет так, что после появляется масса комментов, что собак надо всех в газенваген. Хм, хотя автор-то явно обратного добивался.
> Про полезность того или иного в литературе - вообще склизкая тема.
Эт.точно. Эдак мы договоримся до оправдания принципов соцреализьма.
> И последняя фраза про то, что лучше бы им не просыпаться.
> По-моему, чрезвычайно вредная литература. Но право имеет, так ведь.
Скажем так, неужели Вы не видите разницу? Рассказ Петрушевской – рассказ. Рассказ Стоечки про ньюфа – гнусный рассказ, но рассказ. Рассказ «Лениградский вокзал» не рассказ, а диффамация. Это не описание абстрактной скорой. За этой скорой стоят конкретные имена и фамилии врачей и руководителей ЦПС (именно она отвечает за Комсомольскую площадь).
> Мой случай был ровно 3 года тому назад.
Ну, не знаю… Да, разумеется, случаи вымогательства бывают. Видимо, посмотрели в Ваши обезумевшие от горя глаза, поняли, что деньги имеются… Сволочи и подонки встречаются всегда и везде.
Но с другой стороны, цифра 400 за госпитализацию ошеломляет. Знаете, для Москвы это какие-то запредельные деньги. Видимо, в Питере все гораздо запущеннее. Я говорил, что нам даже наркотики кололи за, вполне, разумные деньги, а это, согласитесь, совсем другое дело. Тут врач очень сильно рискует. Слышали про безобразные дела против ветврачей?
> Я не знала, что такое напряжение между Москвой и прочей страной.
Да нет такого вот напряжения. Просто, интернетовское дерьмо на поверхности плавает. А тут такой повод лишний раз крикнуть: «Москвичи – уроды!»
> Я Польшу не Москве противопоставляю - мне в голову не приходило
> отделять Москву от прочей страны.
Ну, Москва, фактически, государство в государстве. И не вина Москвы и москвичей в этом. Так сложилось. То, что городским властям удается хоть как-то справляться с огромным ворохом проблем, которые высыпались с развалом СССР, это просто, чудо. Хотя, я не идеализирую Лужка и московское правительство. Они, блин, такое бюрократическо-коррумпированное государство сварганили, что страшно становится.
> Всё, что я хотела сказать, что в Польше, вроде бы, удаётся жить по-человечески.
Там свои проблемы. Про польский антисемитизм что-нибудь слышали? То-то. Я сам, в очень большой степени поляк… Но не будем расширять тему. ОК?
no subject
Date: 2005-05-05 11:30 pm (UTC)Но я просто придираюсь к последней фразе. Про то, что в Польше антисемитизм - очень напоминает советский ответ про то, что "у вас негров линчуют". Кроме того, мне ничуть не приятнее, когда ненависть с евреев переносится на кавказцев, или ещё на кого. У меня есть знакомая, которая приезжала к маме в москву с бойфрендом-арабом. У неё воспоминания о сплошном ужасе. И ещё сын знакомой, который ездил из Америки в Москву с подругой-негритянкой. Он попросту каждый день дрался.
Ну и ещё. У нас есть друзья и в Москве, и в Питере, которым приходится помогать деньгами. По разным поводам. По медицинским всегда. Любая операция стоит денег. И у нас есть друзья, у которых этих денег просто нет.
Та история, о которой я говорила, произошла с нашим с Машкой отцом. Больница была не простая - институт пульманологии. В простую больницу отца взяли без денег и почти уморили, выписали в жутком состоянии, без диагноза. В платной клинике поставили предположительный диагноз за 600 долларов и велели срочно ехать в институт пульманологии. Машка была потрясена тем, что она просидела в этом институте с отцом, которому было совсем худо, и температура под 40, целый день, и никто из сидевших не предложил пройти без очереди, и никто из видевших это дело врачей... Ну, а потом врач принял и попросил 400. И объяснил, что состояние критическое. Кстати, этот врач, который тогда за 400 - спас, потом останавливался у меня по дороге на стажировку в Страсбург. В аэропорт мы за ним ездили, сильно пьяного домой везли.
no subject
Date: 2005-05-06 02:52 pm (UTC)Ага. Этточно. Может быть Вы перестанете мне «Выкать»? :-) Если честно, то меня это несколько напрягает.
> Про то, что в Польше антисемитизм - очень напоминает
> советский ответ про то, что "у вас негров линчуют".
А это я специально. :-) Типа, нельзя сравнивать несравнимые вещи.
Что касается Польши, то вот Вам такая история. (Немного в сторону.)
Моя дочь ездила прошлой осенью (2004г) в Швирадов Здруй (источник под елками) на фестиваль старинной музыки. Вообще, она от Польши без ума, за исключением Варшавы – не понравился ей город. На обратном пути они, проезжая Варшаву, решили сделать экскурсию, но не организованную, а, просто, погулять. Все разбрелись. В их ансамбле музыканты самых разных возрастов, включая детей. Некие брат с сестрой в назначенный час на место сбора не пришли. ЧэПэ, однако. Час ждали. Еще час и на поезд опоздают. Тут прибегает брат весь в слезах. (Он совсем маленький был.) Рассказывает такую историю. Гуляли они, гуляли, возвратиться решили на трамвае. Ну, входят в трамвай, идут к вагоновожатому за билетами. А нету! Не продают в трамвае билеты. Только на остановках в специальном ларьке. Мы-то привыкли, что у водителя всегда можно купить билетик. Тут контролер… Дети ему что-то лопочут (поляки все неплохо русский понимают), деньги суют, говорят, что хотят проезд оплатить, но не знают, как это сделать. Что Вы думаете сделал контролер? Он отвел детей в участок. Типа, протокол оформить, штраф оплатить. Денег на штраф у детей нет – только на кока-колу, леденцы… Короче говоря, промурыжили их час, потом младшенького отправили за руководительницей, что бы та пришла и оплатила штраф.
На мой взгляд, это бессердечность, а возможно и проявление русофобии.
> Кроме того, мне ничуть не приятнее, когда ненависть
> с евреев переносится на кавказцев, или ещё на кого.
Отрицать наличие в России ксенофобии глупо. Против фактов не попрешь. Но скин-хэды – не российское изобретение. И поверьте, есть внешне очень цивилизованные страны, даже входящие в ЕС, где уровень ксенофобии несравненно выше, нежели в России. «Больше всего я ненавижу негров и расизм». О как! Из опросов финских школьников. Варианты: «Евреев и антисемитизм». И только правоохранительная система не дает вовсю разгуляться мракобесию.
Возьмите страны Прибалтики, Латвию, к примеру. Мрак!
Ладно, куда-то нас в сторону понесло.
> И ещё сын знакомой, который ездил из Америки в
> Москву с подругой-негритянкой. Он попросту каждый
> день дрался.
В Москве разные районы имеются. Скажем, в нашем, весьма, благополучном районе живут уже, так называемые афро-россияне. (Надеюсь, что мы не пойдем по американским стопам, и не будем уродовать язык в угоду политкорректности.) В нашем же районе находится французский лицей, который кончала моя дочь. Там полно учится негров. Кстати, дочь говорит, что иные негры, толи из Марокко, толи из Алжира, - сущее проклятье, и избивали одноклассников ногами без всяких поводов. Ну да ладно… Я постоянно вижу смешанные компании детишек самых разных возрастов. Забавно бывает наблюдать, как идут десятиклассники, он – негр, она – белая, и целуются.
Ну, а есть в Москве такие районы, куда и русскому-то соваться страшно. Эдакие заводские гетто.
> Та история, о которой я говорила, произошла с нашим с
> Машкой отцом.
Я надеюсь, что все обошлось?
no subject
Date: 2005-05-06 11:11 pm (UTC)История про Польшу поразительная. Меня б такое не сильно удивило, если б в стране немецкой культуры произошло. Ну, в насквозь законопослушной Чехии например. А Польшу я совсем не так себе представляла.
Откуда взялись негры то ли из Марокко, то ли из Алжира? Вообще-то нет же негров в северной Африке.
А с папой обошлось. Вообще говоря чудом. У него тогда открылся тяжелейший туберкулёз. Видимо, очаг был с войны. А тут была очень стрессовая ситуация, да ещё и работа целыми днями в закрытой комнате и с сигаретой.
Сейчас в 79 лет папа хоть куда. Непрерывно работает (технические переводы с немецкого, французского и английского), очень пристойно зарабатывает. Главный добытчик, мужик в доме и очень этим гордится.
no subject
Date: 2005-05-12 12:43 pm (UTC)Откуда были негры я не знаю. В общем, в школе учились франкоговорящие негры, которые били своих одноклассников ногами.
Что касается рассказа про инцидент в Польше, то оказалось, что я всё напутал. Соня мне на днях опять рассказала эту историю. В действительности, всё было значительно непригляднее.
В кратце, дело было так: билеты в трамвае продавались, дети пытались объяснить порусски и английски, что им нужено два билета на одну поездку. Вошел контролер и уволок их в участок. В участке у них стали вымогать деньги, пока не отняли всё что было, девочку не отпустили.
Вот так, а ты говоришь, что там нормально. К своим нормально, но не к русским.
Как-нибудь расскажу про свою польскую тётю. Грустная история.
Хорошо, что у папы всё в порядке. А мой сильно сдал за последнее время. Ему 75. Всегда был тормознутым, а последнее время совсем тормоз. Сильно подозреваю, что врачи его транквилизаторами накачивают.
no subject
Date: 2005-05-13 09:31 am (UTC)Да уж. Гнусная история.
В Париже франкоговорящие негры обычно ассимилированные. Как раз агрессивности я ни разу не видела.
Когда-то в СССР в "Лумумбе", говорят, было очень неприятно - там большей частью учились детки всяческие.
Проблемы же всегда не расовые, не национальные, а классовые. Лучшее средство от расизма - пожить немножко в Англии - там нижний класс, почти дно, зачастую из тех же англичан, а в прочей Европе, скажем, очень мало низшего класса не из приезжих.
Но это вообще, по-моему, из самых неразрешимых современных проблем - как жить с низщим классом.
Мой папа очень в принципе самодостаточный человек всегда был. И ещё к великому счастью есть много работы, иначе не знаю, как бы он после маминой смерти выживал.
А транквилизаторы - страшное дело вообще-то.
Офф: ты не хочешь про поход дорассказать? И ещё фоток поместить?