у меня большее доверие вызывает этот человек, которого Агути процитировала. И свидетельства врача скорой. И часть интервью с вполне вменяемыми. И видела список погибших.
Евросоюз - сейчас дело, мне кажется, десятое, сотое. Дело в том, чтоб прекратилась стрельба. Предложения европейцев абсолютно вменяемые. И между прочим, соответствуют Раде полностью.
Возврат нормальной конституции и перевыборы. Ничего нормальней не вижу.
Физтехи, как я неоднократно убеждалась, люди очень специфические, и скажем, сильно отличные от универа. Они почти всегда государственники, физтехи. Естественно, ты на них смотришь изнутри, я снаружи. Но мне кажется, что вопрос об Европе и разумности/неразумности вступления в Евросоюз побоку.
И тут могут быть диаметрально противоположные точки зрения. Хорошо б только не стрелять друг в друга из-за них.
А что Янукович шапки воровал - дело было. Разделение на несколько стран - так тоже бывает, хотя я слышала противоположное - что куча русских там стала сейчас ближе к украинцам. Разделение не всегда географическое.
Меня чисто физически воротит от кадров с обеих сторон. Ну вроде как в 93 году в Москве. Kогда в живого человека кидают горящей бутылкой а он как идиот стоит, пока не загорится...бррр. Поддерживать ни одну из сторон я бы не смогла.
И еще, немножкло украинского национализма я видела, ... русскому до него далеко. Даже армянскому далеко.
Первый абзац очень хорошо понимаю, тем не менее со стороны майдана очевидным образом много вменяемых людей, совершенно как мы, которые не хотят терпеть...
Второй - ну, честно сказать, все виденные мною оголтелые националисты одним миром мазаны. Нормальных же мало.
Спасибо, смотрю регулярно его репортажи. По вопросу Януковича - не только воровал, но и сидел дважды: 15 декабря 1967 года Виктор Янукович был впервые осужден на 3 года лишения свободы за участие в ограблении по статье 141 ч. 2 УК УССР (грабёж) как член преступной группировки «Пивновка» . Фактически отбыл заключение 1 год и 7 месяцев, освободившись по амнистии, объявленной к 50-летию Октябрьской революции несовершеннолетним преступникам, осуждённым на незначительные сроки. Наказание Виктор Янукович отбывал в колонии Кременчуга в течение 6—7 месяцев и был досрочно освобожден по ходатайству администрации за образцовое поведение. По свидетельству жителя Смелы Николая Московченка, который в то время также находился в этой колонии, Виктор Янукович сотрудничал с администрацией исправительного учреждения. Повторно к уголовной ответственности Виктор Янукович был привлечён за причинение телесных повреждений средней тяжести по ст. 102 УК УССР (нанесение телесных повреждений средней тяжести) и осужден 8 июня 1970 года на 2 года лишения свободы. Но при этом, по неизвестным сейчас причинам, досудебное следствие и рассмотрение дела в суде тянулись 9 месяцев. (отсюда: http://otvet.mail.ru/question/36224061) По слухам, хотели еще за изнасилование посадить, но отмазался как-то. Мне нравится, как здесь изложено: https://www.facebook.com/gromov.vladimir/posts/10201643189181903 Но и без этого мало-мальски грамотным ясно, что о евросоюзе и речи нет, он может принести только полный крах экономики.
Да... Дела... Даже у нас народ интересуется. Парикмахер у жены спросил, а есть ли на Украине "черные". Она даже не поняла, а он пояснил - African-Americans. Жена, неуверенно, да вроде нет. Тут уж парикмахер не понял - а чего же они тогда ссорятся?
Фотка с французского сайта классная - прямо Делакруа. Исторический контекст, правда, дело портит. Гильотины, корзины с головами и прочие детали интерьера.
А еще в коментах у zyalt, случайно глаз зацепило:
"Тех, кто называет людей на майдане "фашистами", клеит им ярлыки,"радикалы","нацики" ,"бендера" "гопники",нужно судить, как подстрекателей и провокаторов. Это в первую очередь путлеровский пропагандист еврей Соловьёв (телеканал Россия РТР-1), еврей Венедиктов (Йёха маца-рупор Кремля),Сванидзе, Железняк, Яровая, Шпигель и ряд других подонков."
Слушай, всегда, в любой революционной ситуации возникают и провокаторы, и подонки, иначе не бывает. Но со стороны Майдана были в том числе, такие же как мы, свои. С противоположной - нет. Сказать, что революция любая всегда ужасна - да, но иногда вроде бы очищает.
Мало того, французской революции никому не пожелаешь, ничуть не менее кровава, чем русская, ну, со скидкой на время...
Прошло 200 лет... И самое дикое, что часть хорошего во Франции, многое - там тоже корни, то при полном ужас-ужасе что-то потом иначе проросло, не так как без революции, и в хорошую сторону иначе.
Я не к призывам к революции. И вот был 68-ой прекрасный год, бескровный и радостный...
Нельзя всегда сдаваться и давать себя убивать. Как-то так. Ну как бы есть ещё собственное достоинство...
Есть такая теория, что без культурной революции экономический скачок в Китае не произошел бы. Но как-то не хочется быть навозом на котором через двести лет разведут цветочные клумбы. Меня больше всего пугает карта Украины разделенная пополам. Слева все области которые голосовали против нынешнего президента, справа - за. Не сомневаюсь, что везде есть нормальные люди, как и в Израиле или Северной Ирландии, что не помешало...
Я о нормальных людях, сидевших на площади, принявших участие, решивших рискнуть...
Честно сказать, очень непохоже на сценарий раскола. Правители драпанули в Россию, скорей всего испугавшись харьковской толпы под окнами. На востоке отнюдь не побеждающая поддержка Януковича, вообще непонятно, есть ли какая-нибудь. Все, кого читаю и слышу я, - за Майдан. А это по большей части русские русского или еврейского происхождения с Востока. Альбир вот хотел ехать туда.
Дай им Б-г. То что попадает в поле нашего зрения - это броуновское движение отдельных молекул, а куда течет река покажет будущее. Если поживем, увидим.
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2014-02-21 10:51 am (UTC)http://enalev.livejournal.com/82498.html
no subject
Date: 2014-02-21 11:03 am (UTC)Евросоюз - сейчас дело, мне кажется, десятое, сотое. Дело в том, чтоб прекратилась стрельба. Предложения европейцев абсолютно вменяемые. И между прочим, соответствуют Раде полностью.
Возврат нормальной конституции и перевыборы. Ничего нормальней не вижу.
Физтехи, как я неоднократно убеждалась, люди очень специфические, и скажем, сильно отличные от универа. Они почти всегда государственники, физтехи. Естественно, ты на них смотришь изнутри, я снаружи. Но мне кажется, что вопрос об Европе и разумности/неразумности вступления в Евросоюз побоку.
И тут могут быть диаметрально противоположные точки зрения. Хорошо б только не стрелять друг в друга из-за них.
А что Янукович шапки воровал - дело было. Разделение на несколько стран - так тоже бывает, хотя я слышала противоположное - что куча русских там стала сейчас ближе к украинцам. Разделение не всегда географическое.
no subject
Date: 2014-02-21 04:06 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-21 08:30 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-21 04:59 pm (UTC)И еще, немножкло украинского национализма я видела, ... русскому до него далеко. Даже армянскому далеко.
no subject
Date: 2014-02-21 08:33 pm (UTC)Второй - ну, честно сказать, все виденные мною оголтелые националисты одним миром мазаны. Нормальных же мало.
no subject
Date: 2014-02-21 06:39 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-21 08:34 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-21 01:51 pm (UTC)По вопросу Януковича - не только воровал, но и сидел дважды:
15 декабря 1967 года Виктор Янукович был впервые осужден на 3 года лишения свободы за участие в ограблении по статье 141 ч. 2 УК УССР (грабёж) как член преступной группировки «Пивновка» . Фактически отбыл заключение 1 год и 7 месяцев, освободившись по амнистии, объявленной к 50-летию Октябрьской революции несовершеннолетним преступникам, осуждённым на незначительные сроки. Наказание Виктор Янукович отбывал в колонии Кременчуга в течение 6—7 месяцев и был досрочно освобожден по ходатайству администрации за образцовое поведение. По свидетельству жителя Смелы Николая Московченка, который в то время также находился в этой колонии, Виктор Янукович сотрудничал с администрацией исправительного учреждения.
Повторно к уголовной ответственности Виктор Янукович был привлечён за причинение телесных повреждений средней тяжести по ст. 102 УК УССР (нанесение телесных повреждений средней тяжести) и осужден 8 июня 1970 года на 2 года лишения свободы. Но при этом, по неизвестным сейчас причинам, досудебное следствие и рассмотрение дела в суде тянулись 9 месяцев. (отсюда: http://otvet.mail.ru/question/36224061) По слухам, хотели еще за изнасилование посадить, но отмазался как-то.
Мне нравится, как здесь изложено: https://www.facebook.com/gromov.vladimir/posts/10201643189181903
Но и без этого мало-мальски грамотным ясно, что о евросоюзе и речи нет, он может принести только полный крах экономики.
no subject
Date: 2014-02-21 08:36 pm (UTC)А вот тебе
Date: 2014-02-21 07:21 pm (UTC)http://www.franceinfo.fr/europe/edition-speciale-france-info-en-direct-de-kiev-1326517-2014-02-21
Re: А вот тебе
Date: 2014-02-21 08:36 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-22 12:34 am (UTC)Фотка с французского сайта классная - прямо Делакруа. Исторический контекст, правда, дело портит. Гильотины, корзины с головами и прочие детали интерьера.
А еще в коментах у zyalt, случайно глаз зацепило:
"Тех, кто называет людей на майдане "фашистами", клеит им ярлыки,"радикалы","нацики" ,"бендера" "гопники",нужно судить, как подстрекателей и провокаторов. Это в первую очередь путлеровский пропагандист еврей Соловьёв (телеканал Россия РТР-1), еврей Венедиктов (Йёха маца-рупор Кремля),Сванидзе, Железняк, Яровая, Шпигель и ряд других подонков."
no subject
Date: 2014-02-22 05:48 pm (UTC)Мало того, французской революции никому не пожелаешь, ничуть не менее кровава, чем русская, ну, со скидкой на время...
Прошло 200 лет... И самое дикое, что часть хорошего во Франции, многое - там тоже корни, то при полном ужас-ужасе что-то потом иначе проросло, не так как без революции, и в хорошую сторону иначе.
Я не к призывам к революции. И вот был 68-ой прекрасный год, бескровный и радостный...
Нельзя всегда сдаваться и давать себя убивать. Как-то так. Ну как бы есть ещё собственное достоинство...
no subject
Date: 2014-02-22 06:46 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-22 06:59 pm (UTC)Честно сказать, очень непохоже на сценарий раскола. Правители драпанули в Россию, скорей всего испугавшись харьковской толпы под окнами. На востоке отнюдь не побеждающая поддержка Януковича, вообще непонятно, есть ли какая-нибудь. Все, кого читаю и слышу я, - за Майдан. А это по большей части русские русского или еврейского происхождения с Востока. Альбир вот хотел ехать туда.
no subject
Date: 2014-02-22 07:21 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-22 07:29 pm (UTC)