mbla | Осторожно: социальное

mbla

По просьбе

sherlock7_r все посты с социально-политическим содержанием помещаю по катом

Получив по почте реплику

ippe_totenkopf в разговоре со

scholar_vit и

lena_shagina, я решила любопытства ради заглянуть в журнал к этому юзеру.

Информация с главной страницы: физик, МГУ, родился в 1982-ом.

Интересы:

Военная техника, КГБ, НКВД, РВСН, СССР, Сталин, Третий Рейх, авиация, антисионизм, атомная физика, военная история, военно-морской флот, высшая математика, история техники, книги Г.П.Климова, книги М.Калашникова, книги Ю.И.Мухина, математическая физика, нацизм, нейтронная физика, сталинизм, физика элементарных частиц, ядерная физика, ядерное оружие.

И вот несколько ссылок.

Первая

Вторая

Третья

Четвёртая

Я бы не стала об этом писать, если б не то, что не в первый раз сталкиваюсь в жж с людьми, взгляды которых являются откровенно фашистскими, а социальная принадлежность – тот круг, который когда-то, двадцать-тридцать-сто лет тому назад, назывался русской интеллигенцией, тот круг, представители которого подписывали письма протеста, тот круг, который противостоял власти и репрессиям, тот круг, в котором не очень близко знакомые люди давали друг другу читать «нелегальщину»...

ippe_totenkopf родился в Обнинске, так что, вероятно, физик он потомственный...

Да, конечно, высшее образование никогда не гарантировало личной порядочности, и да, интеллигенция не была гарантирована от увлечения фашизмом.

Возьмём хоть того же Эзру Паунда. Но ведь у интеллигентов, увлечённых фашизмом, не было опыта – ни личного, ни родительского...

Честно сказать – страшно. Иногда кажется, что настали последние времена.

Flat | Top-Level Comments Only

From:

scholar-vit.livejournal.com

Анти-эйнштейновские статьи Логунова я давным-давно читал. О том, что это было вызвано антисемитизмом, слышу впервые, но я всегда был далёк от Москвы и судить о том, что говорилось, а не писалось, не могу. Мне, наивному юноше, казалось тогда, что они вызваны соображениями чисто эстетическими. У ОТО есть эстетическая проблема: полный тензор энергии-импульса материи и поля там оказывается тождественным нулем. Что делает законы сохранения несколько странными: ноль, конечно, сохраняется, но как-то не так сохраняется. Некрасиво.

Другое дело, что попытки Логунова спасти ситуацию были бредом. Это было мне понятно уже тогда. И мне было неприятно, что откровенно черновые вещи выдаются за новое слово. Я тогда рассуждал бы так: "Я бы на месте Логунова поставил проблему, написал, что пытался решить её так и так, но вот что пока получается". То есть обвинял не в антисемитизме, а некоторой научной нечестности.

Впрочем, возможно, что многие другие догадывались о том, чего я по наивности не понимал. Это может объяснить вот какой эпизод. Хоукинг был на каком-то конгрессе по гравитации, кажется, в Москве. Когда там выступал Логунов, Хоукинг демонстративно покинул зал. А так как он передвигается в инвалидном кресле, это вышло очень заметно и обидно для для докладчика. Я тогда не понимал, чем вызвана столь резкая реакция Хоукинга.

From:

taki-net.livejournal.com

Справедливости ради повторю, что никаких долказательств мотивов Логунова у меня нет, все это досужие слуши. А вот что физфак кишел идейными антисемитами - это таки факт. На мехмате это была просто "работа, порученная нам партией, а мы служим по зову сердца, а сердца нами принадлежат партии" ((С)Шолохов), а на фф запросто можно было нарваться на идейного.

У меня в 1984 поступал на мехмат мальчик под фамилией мамы, он саппелировал 2 за письменную математику (на 3), 3 за устную на 4, получил 4 за сочинение, пошел на физику. Они ему поставили 3 (18 вопросов, из которых на 16 он ответил, на один, видимо, нет корректного ответа, а на еще один ему не дали времени ответить; 3 а не 2 поставили только потому, что он поймал их на подлоге - они писали в протокол задачу, которую не давали ему). Он легко прошел через апелляции по математике, но физику отказался апеллировать категорически. Поступил, правда, но его сильно надломило.

Более веселая история того же года: девочка из параллельного класса, внучка главного инженера МГУ. По приемной комиссии было указание не валить, она получила 5, 5, 5. По физике - 3. Типа "через арийскую совесть не переступим".

Может Хоукинг и что-то такое имел в виду.

From:

bgmt.livejournal.com

Именно поэтому мне всегда было очень неприятно, когда обвинениями в антисемитизме бросались зря. Если бы его не было, это было бы смешно, но так как он очень даже был, и так как зряшное обвинение в антисемитизме было страшным оскорблением (и загоняло в угол), лучше было зря не бросаться. Не каждый опровергатель Эйнштейна антисемит. Более того, возвращаясь к тебе поста, не каждый фашист антисемит и не каждый еврей не фашист. То, что сейчас происходит в России, не зациклено на именно антисемитизме, хотя на ксенофобии - вполне. Я как-то поймал себя на том, что сказал "хотя я знаком с несравненно более мягкой дискриминацией..."

Была гораздо лучшая история, кстати, которую хорошо бы восстановить (найти номера журнала). В "УФН" в 70х года была напечатана - мне известно из вторых рук, что по прямому приказу ЦК, да и всё последующее это подтверждает - фантастически бредовая статья с опровержением ТО и утверждениями, что липовая слава Эйнштейна была раздута мировым сионизмом. Такого в УФН не бывало никогда. Статья была напечатана, но к ней было напечатано предисловие и послесловие. (Такого тоже в УФН никогда не было). Не помню, как там распределялось между ними содержание. В сумме убедительно показывалось, что автор идиот, ни слова о сионизме и антисионизме не было, но главное не это: под этим было, как мне помнится, пара десятков подписей - все крупные, и ни одной еврейской фамилии. Изящная была работа. Ну, конечно, дело было не только в героизме: людям хотелось, конечно, не быть уволенными, но им ещё хотелось не подвергнуться остракизму западных коллег.

From:

scholar-vit.livejournal.com

А что хуже: антисемитизм или научная нечестность?

From:

bgmt.livejournal.com

Я не понял: у кого научная нечестность? Опровергатели ТО ведь честно опровергали?

From:

scholar-vit.livejournal.com

На мой взгляд, не очень честно опровергали. Там были ошибки... ну мне трудно поверить, что это были ошибки - там были вещи, очевидные даже аспиранту вроде меня. То есть в постановке проблемы был смысл - хотя некоторые не находят в тождественности нулю тензора энергии импульса ничего страшного и скорее всего правы. Но утверждение: "Вот мы проблему решили" было уж очень нелепым.

From:

bgmt.livejournal.com

А, вы про ту историю, с опровержением ОТО. Если я правильно помню, в УФН опровергалась СТО, про которую говорилось, что она частично неверна, а частично не Эйнштейна. Там трудно найти место для научной нечестности в опровержении.

Но вообще мне очень трудно себе представить, чтобы люди так подтасовывали в "благородных" целях. Ну скажем, не приходило же никому в голову бороться с математическими трудами Понтрягина в отместку за его очень действенный антисемитизм, или не признавать его величины как математика.

From:

katyat.livejournal.com

В одном из последних номеров "Pour la science" была статья, где автор гнобил - по другому не сказать - Пуанкаре. Вплоть до того, что сравнивал его с первой женой Энштейна, которая "тоже" (непонятно в каком смысле "тоже", кстати - не уверена что сам А.Пуанкаре это утверждал)- мнила себя автором СТО. А про А.П. говорилось в том духе, что не хватило широты охвата, типа не гений, вобщем. И оперировал понятием эфира.
Я совершенно обалдела, особенно от сравнения с первой женой. Особенно от того, что писал не немец какой, а француз,кажется DR (CNRS). Как если бы в России "прохаживались" по Менделееву - закон-то он неправильно сформулировал, да и носился он в воздухе. А потом мне сказали, что А.П. был антисемит. Возможно, тот же сюжет, но вместо откровенно не гения Логунова - Пуанкаре, выглядит дико.

From:

bgmt.livejournal.com

А это можно прочесть в интернете - ведь если он "один из" последних, его в киоске больше нет?
Но вообще такое мне как раз легче представить здесь, чем в России. Я очень мало сталкивался со смешением идеологии и науки среди людей, хоть что-то собо. представлявших. Очень много кто много кого не любил, но признавал величину. Здесь их заносит больше. Хотя всё равно, чтобы во Франции уничтожали Пуанкаре? Как-то несерьёзно. Хотелось бы прочесть.

From:

katyat.livejournal.com

Просто дома лежит номер, вот эта статья (полного текста кажется нет)
Это критика какой-то книжки, которую я не читала.
http://www.pourlascience.com/index.php?ids=XtRtJVBallAWvxZzgeSD&Menu=Pls&Action=3&idn3=4450
Не то, чтобы отрицают совсем, но по-моему принижают и по-моему по политическим мотивам, так как других я не вижу.

From:

p-k.videntity.org (from livejournal.com)

Эстетическая проблема есть у Логунова, а не у ОТО. В Логуновской РТГ первичным полем является отклонение метрики от минковской, отчего ограничение на сигнатуру метрики выглядит, как нелинейное неравенство на логуновское поле. То есть в РТГ первичное поле даже не является тензором - не все линейные операции с ним разрешены!

При этом ничего удивительного в том, что РТГ "согласуется с экспериментом" не хуже ОТО, нет - ведь ее создатели просто разложили ОТО по теории возмущений к минковской метрике и оборвали ряд, кажется, на втором члене. То есть для любого человека мало-мальски в теме, интеллектуальная трусость и подлость авторов РТГ очевидна - так что поступок Хокинга совершенно понятен.

Меня, собственно, скорее заинтересовало возникновение в этом треде темы антисемитизма. Вот смотрите - taki_net пишет про арийскую физику на физфаке, потом в качестве примера приводит РТГ. При этом замечает - "публично как арийскую физику он это не позиционировал, но слухи ходили", "никаких доказательств мотивов Логунова у меня нет". Потом Вы вспомнили эпизод с Хокингом, уже как аргумент в пользу слухов. Вот уже и база подведена, и когда в следующий раз кто-то усомнится в антисемитизме Логунова, ему укажут - "да вы что, это же всем известно, ему и руки-то никто не подает, а Хокинг аж из зала на кресле выехал, не хотел антисемита слушать". Вот уж воистину - "оптимальный формат этого знания – сплетня, наушничество, шепоток" (http://evva.livejournal.com/483010.html).