mbla: (Default)
[personal profile] mbla
Почему-то недавно вспоминали Окуджаву, которого сейчас кто только не презирает (несправедливо ужасно – да и очень всё же глупо разделываться с собственной юностью), и я вдруг подумала, что «Я смотрю на фотократочку: две косички, строгий взгляд» - небось, ведь мамина фотография, и целая жизнь между «комсомольской богиней» и «настоящих людей так немного»...

Date: 2006-06-12 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] chachalava.livejournal.com
песни у него замечательные ( правда егом анера пения мне лично не нравилась) и все же целая часть жизни с ними связана - молодость моих родителей,молодые бабушки и дедушка, дяди, тети, все мое детство..но вот сама личность никогда не вызывала восторга...знаю о нем от его знакомых и сослуживцев ( мое бабушке довелось с ним работать), что человек он был циничный и распущенный... весьма нехорошо обходился с дамами, пользуясь своим статусом...ну это все лирика...есть еще и что-то другое...не знаю, кто сейчас его презирает..где можно об этом узнать?
интересно, что вот в Чехии все восхваляют Высоцкого и приписывают ему гражданский героизм...но ведь это был миф... человек он был тяжелый во всех отношениях, обласканный, мягко говоря, при жизни властью... а как актер прекрасный совершенно и автор песен..вот как певец на мой вкус не очень...
извини,что перешла на другую личность..по аналогии..миф

Date: 2006-06-12 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Чего ж тут узнавать - просто наталкивалась на очень неприязненные высказывания - в том же жж.

Гражданский героизм - ну, Высоцкий вообще к мифу тяготел
(deleted comment)

Date: 2006-06-12 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Честно сказать, мне не очень интересно.

Высказывания, которые я имела в виду, относились к нему, как к явлению культуры. Собственно, я об этом, а не о коммунальной кухне.
(deleted comment)

Date: 2006-06-12 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Иногда читаю и некоторые даже люблю, честно сказать, интересно, когда такие вопоминания преврашаются в литературу, или когда получается настоящий комментарий стихам
(deleted comment)

Date: 2006-06-12 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Если подробности из жизни и случаи превращаются в литературные факты - да, а если на уровне сплетни остаются, так зачем

(no subject)

From: [identity profile] chachalava.livejournal.com - Date: 2006-06-12 03:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-06-12 03:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chachalava.livejournal.com - Date: 2006-06-12 04:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-06-12 03:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-06-12 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] tarzanissimo.livejournal.com
По поводу "циничного" чушь. Я достаточно хорошшо знал его как человека. По поводу "распущенного" так по Блоку " и золотом каждой прохожей косы пленялись со знанием дела".
А вы иных мужиков видели? На самом деле все такие и это нормально. Не надо лицемерить. Просто поэты (профессиональное свойство!) об этом говорят. Или они не поэты. То же и о женщинах-поэтах в отношении к женщинам вообще. А Окуджава как личность одно целое со свими песнями. Вообще можете кое-что понять из моих мемуаров. ( Часть третья) Адрес сайта в моём журнале.
А "презирать" это мода такая. Отмахиваться от прошлого и тем выпячивать себя. А вообще-то литература ( и барды в том числе. особенно он, первооткрыватель жанра)существует в СВЯЗИ поколений. А вот "отрицание тех, кто был до тебя это только неуверенность в себе - жалкая штука слабых" (Ницше)..

Date: 2006-06-12 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] chachalava.livejournal.com
Вы знали его с одной стороны, другие люди знали его с другой стороны..Вам он мил, другим людям он неприятен... Вы и сами себе милы....а другие люди себе тоже милы...логично...
я никого не отрицаю и начала именно с того, что песни чудесные...
и нечего на меня набрасываться...
неуверенность в себе? это Вы о ком? о сослуживцах Окуджавы или еще о ком-то?

Date: 2006-06-12 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] malpa.livejournal.com
Так и ведь и впрямь коммунальными щами повеяло, уж извините.
(deleted comment)

Date: 2006-06-12 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
А ты не изгаляйся

Date: 2006-06-12 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] tarzanissimo.livejournal.com
Не изгаляюсь, а уточняю...няю...няю...

Date: 2006-06-12 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Да я как-то не думала, что у меня во фразе спрятан переход на личность

Date: 2006-06-12 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] malpa.livejournal.com
Я ж не тебе. Ничего у тебя там этакого не спрятано.

Date: 2006-06-12 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Дык я понимаю, что не мне

Date: 2006-06-12 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] chachalava.livejournal.com
да ради Бога!

мне нравятся его песни, с ними у меня связано много приятного в жизни...
чем Вам запахло?
личность поэта-песенника мне не очень приятна... имею право на свое мнение? нет? извините
если Вы не хотите коммунальных разборок, то зачем вВ вклинились со своим комментом?
я написала, Ваше дело читать и делать выводы...или вовсе не читать...
у Вас мнение , что щами запахло,у меня другое мнение...
Вы читали о Пушкине, что он был распутник и охальник? тоже щами пахнет? мне нет... мне пахнет гением солнца русской поэзии..то же касается и Гоголя и Достоевского...
а мы все смертные..и все мы читаем сплетни в газетах, журналах. смогтрим телевизор и слушаем радио...или Вы себя этим не запятнали?
тогда я снимаю шляпу

Date: 2006-06-12 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Честно скажу - телевизора не смотрю, радио не слушаю, сплетен не читаю - не потому что умная, а потому что, чес слово - не интересно.

А уж ежели речь заходит о том, кто кого чем когда и как - ну, тут уж точно вообще не понимаю, причём ту мораль и нравственность.

Date: 2006-06-12 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] chachalava.livejournal.com
таких гнилых и гнусных сплетен и лжи, как распускала КПСС, еще поискать надо.. а все мы и читали и слушали... и возражали очень немногие!
а
мораль и нравственность она во всем...

Date: 2006-06-12 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] chachalava.livejournal.com
да вы тут сами уже придумали сплетни обо мне ...

сами же завели разговор и самим же не понравилось...
не очень хочется объяснять, но попробую что ли, дура, вам - умным объяснить -
когда кто-то тебя призывает быть возвышенным, а при этом на каждом шагу делает обратное, мне кажется циником и лжецом...

простой пример - Николай Губенко сделал фильм ...что-то там такое и слезы и еще что-то о пожилых людях брошенных в доме престарелых..а сам со своими стариками поступил так же...он кто после этого? не лжец, не циник?
выжимает слезу из зрителя, призывает к любви...
наверное я крутой примитив...
но если у тебя рыльце в пушку, так чего поучать других?


(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-06-12 03:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-06-12 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] chachalava.livejournal.com
вырвали из контекста один кусок, а вот про этот кусок забыли - песни у него замечательные ( правда егом
> анера пения мне лично не нравилась) и
> все же целая часть жизни с ними связана -
> молодость моих родителей,молодые
> бабушки и дедушка, дяди, тети, все мое
> детство..



всего Вам доброго!

Date: 2006-06-12 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] chachalava.livejournal.com
угрожать мне не надо...угрожать и потом удалять комментарии Вам чести не делает, мужчина!
и не стоит читать комментарии, которые адресованы не Вам!
я написала то, что я услышала от своей бабушки...
она мне дороже Вашего приятеля... никакой клеветы я не распространяла... и не хамите, ясно?
From: [identity profile] zurafa.livejournal.com
Угу, по красным буковкам ;-)

»Добросовестным уведомлением этим я добился того, что все читатели, особенно девушки, сразу хватались за главу "Серп и молот - Карачарово", даже не читая предыдущих глав, даже не прочитав фразы "и немедленно выпил".«

May 2026

S M T W T F S
     12
3 4 5 67 8 9
10111213 141516
17 1819 2021 22 23
24 25 26 2728 2930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 2nd, 2026 10:26 am
Powered by Dreamwidth Studios