mbla: (Default)
[personal profile] mbla
Увидев из окна машины бредущую по тротуару старушку в чёрном платочке, наша питерская подруга Танька спросила в воздух – «а почему это старухи всюду носят платки».

И действительно, почему.

Старуха – это ведь социальный статус, а не возраст.

Вообще-то любопытная вещь случилась за последние лет тридцать – ускользание людей из социальных ящиков, во всяком случае, в образованном классе это очень заметно.

Как там раньше – портрет крестьянки, портрет дворянки...

Моя французская шефиня – сама профессорша, муж профессор – вечно ходила в дырявом замызганном свитере – ну, грязнуля была, дырок не замечала, а сходить в магазин свитер купить – наверно, думать ей было противно – идти куда-то там, отвлекаться.

Сегодня я общалась с директором фирмы, производящей экспертные системы – у него одна моя студентка практику проходила, и он на защиту приехал – на велосипеде. Я попросила у него визитку, хочу, чтоб он занятие по своей теме в курсе AI провёл. Визитку он долго искал – ему пришлось вытряхнуть на стол всё содержимое своего торбообразного рюкзака. Чего там только не было!

Не могу я моего восьмидесятилетнего отца, с которым мы только что в Бретани ходили по 15 километров по пересечённой местности, назвать стариком.

В шестидесятые были величественные старухи – Анна Андревна, Надежда Яковлевна. Но всё-таки старухи. Да, их, я думаю, очень устраивал статус великих старух.

Пожалуй, ускользнул только Пастернак. Не был стариком.

Может быть, из главных результатов революций шестидесятых – очевидное право на несоответствие – ни в чём – ни в одежде, ни в возрасте, ни в образе жизни.

Старуху в чёрном платке мы увидели из машины, когда на рынок ехали. И в то же утро, сидя в кафе перед тем, как отправиться набивать рюкзаки баклажанами, помидорами, персиками, оливками, – рынок раз в неделю – даже арбузов мы купили два – каждый из них неподъёмный, я глазела на пару за соседним столиком – мужик с седовато-лысоватым хвостиком, женщина с двумя хилыми косичками, в которые были вплетены узенькие разноцветные ленточки. Сколько им было лет? Вряд ли меньше семидесяти.
Смешными они не были – производили впечатление самодостаточных и вполне довольных жизнью – негромко переговаривались, пили кофе.

Казались мне моложе сидящей за другим столиком приличной молодой семьи – аккуратные малые дети, хорошенькая солидная мама лет не более 30-ти. Или не моложе? Просто роднее...

Утром на пляже с Катей часто разговаривала живая стройная женщина в закрытом купальнике и в шляпке – с кожей, как сморщенный папирус – мы решили, что ей не меньше 90-ста. А как двигалась!

Другая женщина, лет, может быть, семидесяти пяти или больше, плавала с маской. Загорелая, без лифчика – она не была ни стройна, ни изящна, но крепка и весела, как бывают немолодые собаки.


Я давно уже знаю, что когда умирает человек в восемьдесят, это не меньшая трагедия, чем когда в тридцать...

Но потеряв обязанность стать когда-нибудь в свой черёд насытившимися жизнью стариками и старухами мы одновременно потеряли и право на мудрость...

Ох, не дадут нам её! Фиг!

Date: 2006-08-31 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ksl-aka-serg.livejournal.com
> Увидев из окна машины бредущую по тротуару старушку в чёрном платочке, наша
> питерская подруга Танька спросила в воздух – «а почему это старухи всюду носят
> платки».

В некоторых конфессиях замужняя женщина должна носить платок на голове. Черный - значит вдова.

Date: 2006-09-01 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Ну, тут не тот случай определённо

Date: 2006-08-31 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] steba.livejournal.com
Как бы это сказать? Нынешние (условно - после 60-х) молодятся.
Я знал много 80-летних, которые и не молодились (тут труднее определить, о чем речь, но, наверное, в целом по одежде соответствовали стилю), и были молодыми.

Date: 2006-08-31 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Не думаю, что "нынешние молодятся".

Это слово означает (для меня) желание "задрав штаны, бежать за". Чувствуя, что не принадлежишь.

Чтобы это было так, нужно два условия. Первое - что "молодые" видят в "молодящемся" старуху/старика. Второе - что он(а) внутри согласен, что стар(а), но хочет делать вид. Это тогда социальный феномен, с откидыванием статуса после принятия, т.е. маскировка. Второе может быть и без первого, если человек "сознаёт возраст" внутри себя.

Но ни первое, ни второе условия больше не всеобщи.

Человек вообще после Второй мировой войны стал меньше социальной личностью, и больше личной личностью. Это проявляется и в отказе от чувства группы (патриотизма, или профессиональной солидарности, или классовой солидарности), и в меньшей подверженности мнениям референтной группы (ну или хотя бы более свободном выборе референтной группы), и в меньшем семейном или клановом чувстве, и пр.

Конечно, это произошло сильнее на Западе, чем в России, но и в России тоже.
Собственно, сильнее на Западе означает просто, что там это изменение охватило бОльшие слои общества.

Так вот, я не очень понимаю, что такое 80-летние, которые "были молодыми", но "в целом по одежде соответствовали стилю". Зачем? У них была внутренняя потребность, или им не хотелось, чтобы о них неверно подумали, или что? Может быть, у кого-то и было чисто эстетическое чувство соответствия или несоответствия телесного облика и одежды, но это настолько условно...
Ну вот учёные ходили - смотри фотографии 20х-30х годов - в чёрных костюмах и выглядели ОЧЕНЬ серьёзно. А теперь они ходят кто как и серьёзны или несерьёзны смотря по настроению и характеру. Это что они, молодятся, или притворяются студентами, или что? Вроде как глупее они в среднем не стали...

Почему человек должен сознавать свой возраст в какой бы то ни было ситуации, кроме той, где технически возраст играет роль (ну скажем, мало разумно в 60 начинать проект, где личное участие рассчитано на 30 лет)? Он должен, конечно, сознавать своё состояние, но оно всё слабее и слабее привязано к возрасту. Ну да, если ему 80 или хуже того 90, он должен сознавать, что может умереть в любой момент. Ну так вообще-то и любой может, к сожалению.

Не похоже ли это рассуждение про "молодятся" на уже совсем откинутое рассуждение, что женщина должна сознавать своё место? Ну да, должна - если она хочет рожать, она конечно должна сознавать, что родит она, а не другой человек, и что у неё несколько другой набор факторов риска для здоровья, но во всём остальном? Даже то, что в среднем женщина слабее мужчины, верно ведь только в среднем, а конкретная женщина может быть куда сильнее конкретного мужчины?
Что же до социального навязывания возрастного статуса, оно ослабло необычайно. Я просто сравниваю теперешних 25-30-летних и как они общаются с вдвое старшими, и нас в их возрасте. Мы - общались со старшими как с представителями другого вида, родительского. Они - нет.
И слава богу.

Чем меньше статусное сознание и ролевая компонента отношений, тем дальше мы от павиана. В общем, в хорошую сторону.

(no subject)

From: [identity profile] steba.livejournal.com - Date: 2006-08-31 02:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] steba.livejournal.com - Date: 2006-08-31 02:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bgmt.livejournal.com - Date: 2006-08-31 02:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] steba.livejournal.com - Date: 2006-08-31 02:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bgmt.livejournal.com - Date: 2006-08-31 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kattly.livejournal.com - Date: 2006-08-31 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bgmt.livejournal.com - Date: 2006-08-31 03:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-09-01 09:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-09-01 09:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] steba.livejournal.com - Date: 2006-08-31 03:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bgmt.livejournal.com - Date: 2006-08-31 03:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] steba.livejournal.com - Date: 2006-08-31 03:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bgmt.livejournal.com - Date: 2006-08-31 03:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] steba.livejournal.com - Date: 2006-08-31 04:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-09-01 09:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] liber-polly.livejournal.com - Date: 2006-08-31 06:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bgmt.livejournal.com - Date: 2006-08-31 06:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] liber-polly.livejournal.com - Date: 2006-08-31 06:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-09-01 09:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] liber-polly.livejournal.com - Date: 2006-09-02 08:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-09-02 09:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] liber-polly.livejournal.com - Date: 2006-09-02 09:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-09-02 10:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] liber-polly.livejournal.com - Date: 2006-09-03 08:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-09-03 02:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-09-01 09:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] liber-polly.livejournal.com - Date: 2006-09-02 08:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-09-02 08:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] liber-polly.livejournal.com - Date: 2006-09-02 09:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-09-02 10:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-09-01 09:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-09-01 09:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] steba.livejournal.com - Date: 2006-09-01 10:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-09-01 10:44 am (UTC) - Expand

Date: 2006-08-31 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] santagloria.livejournal.com
мне кажется, что ты - никогда не будешь старухой.)

Date: 2006-09-01 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Уж надеюсь :-)))

Date: 2006-08-31 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] malpa.livejournal.com
Правду говоришь. Не дадут.

Date: 2006-09-01 09:25 am (UTC)

Date: 2006-08-31 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] angeliques.livejournal.com
а я вот вижу закономерность, что чем больше возраст женщины тем короче её стрижка.
почему почти все женщины в 60 лет носят короткие волосы ?

Date: 2006-08-31 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] malpa.livejournal.com
Может, в старости волосы редеют?

(no subject)

From: [identity profile] angeliques.livejournal.com - Date: 2006-08-31 07:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-09-01 09:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tarzanissimo.livejournal.com - Date: 2006-09-01 01:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-08-31 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] poruchik-sr.livejournal.com
а вот когда тебя в 50 называют "молодым человеком" это хорошо или как?

фтему

Date: 2006-08-31 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/roxana_/
как сказал один поэт, "молодой человек, предъявите ваше пенсионное удостоверение"

(no subject)

From: [identity profile] bgmt.livejournal.com - Date: 2006-08-31 01:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-09-01 09:27 am (UTC) - Expand

Date: 2006-08-31 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
А что касается мудрости, которую не дадут, то неплохо посмотреть, у кого она была в период исторического осознания старости. Это что ли Анна Андревна и Надежда Яковлевна были мудры? Я их, конечно, очень уважаю, но... Вообще-то, молодой Бродский был куда как мудрее старой Ахматовой.
Нам это, конечно, надежды на зарабатывание мудрости никакой не даёт; ну так вообще мало кто на свете мудр. Чуть-чуть учиться на собственных ошибках мы вроде как умеем, а что только чуть-чуть - это не в возрасте дело, а в природной глупости.

Date: 2006-08-31 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] malpa.livejournal.com
Дорогой брат, ты сегодня офигительно мудр! Вот.

(no subject)

From: [identity profile] bgmt.livejournal.com - Date: 2006-08-31 02:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bgmt.livejournal.com - Date: 2006-08-31 02:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malpa.livejournal.com - Date: 2006-08-31 02:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bgmt.livejournal.com - Date: 2006-08-31 02:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-09-01 09:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bgmt.livejournal.com - Date: 2006-09-01 01:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-09-01 01:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-08-31 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/roxana_/
думаю, "путных старушек" из нас все равно не выйдет - ни из вас, ни из меня и большинства наших ровесниц. а вот относительно мудрости - вы опять меня удивляете. кто предоставляет право на мудрость? за какие особые заслуги нас могут его лишить? она уже давно с вами, эта мудрость, вы пользуетесь ею каждый день и так привыкли, что попросту не замечаете

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-09-01 09:29 am (UTC) - Expand

Date: 2006-08-31 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
А вот еще такой своеобразный вид людей - "пожилые". Это, наверно, те, кто еще не совсем старики, но уже ведут себя, как старики?

Date: 2006-08-31 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Так они и в 20 лет бывают. Ими рождаются, наверно.

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-09-01 09:30 am (UTC) - Expand

Date: 2006-08-31 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] lusy-g.livejournal.com
Эх, Лен, как же я хочу надеяться на то, чтобы никогда, никогда, никогда не называться старухой!:((((((

Date: 2006-09-01 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Да, не будешь ты, не нервничай!

(no subject)

From: [identity profile] lusy-g.livejournal.com - Date: 2006-09-01 09:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-09-01 09:51 am (UTC) - Expand

Date: 2006-08-31 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] go-away-bird.livejournal.com
как это точно!
кто-то и в 90 не старуха, а кто-то и в 40 уже....

Date: 2006-09-01 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
угу

Date: 2006-08-31 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] amerik.livejournal.com
Francuzy vot dazhe special'nuyu terminologiyu pridumali -
"senior". He-he.

Odin moj kollega, let 50 s lishnim, kogda my s nim
bol'she obxalis', chasto govoril "je ne veux pas devenir
vieillard"; i zhalko bylo ego do slez - dejstvitel'no
ochen' boyalsya starosti i smerti. Ni u kogo iz svoih staryh
i bol'nyh rodstvennikov nichego podobnogo ya ne nablyudala.
A kollega etot v prekrasnoj forme i voobxe pomeshan na sporte.
Ya k tomu, chto vopros slozhnyj...

Date: 2006-09-01 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Не знаю. Мне вовсе не кажется, что смерти не надо бояться.

А бывает, конечно, по-всякому

(no subject)

From: [identity profile] amerik.livejournal.com - Date: 2006-09-01 01:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-09-01 09:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amerik.livejournal.com - Date: 2006-09-01 10:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-09-01 10:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amerik.livejournal.com - Date: 2006-09-01 10:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-09-01 10:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-08-31 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kattly.livejournal.com
да. а знаете, как страшно, когда наоброт. Вот есть тут у нас один студент, ну или аспирант он уже, это ж ужас, он совершеннейший старец: речи величественные, лицо серьезное, костюмы эти, даже ходит как-то замшело, не смешно уже, страшно прям. Так что некоторые так и рождаются.

А еще про старуху и море вспомнила: в Судаке, каждый день, часов в 6 к морю на дикий пляж, обходя крепость, приходит старуха, совсем старуха, вид у нее - такой нищенки, высокая, сухая, с катомками какими-то, палкой, всегда в одном темно-симнем платье. Медленно так идет, перебирается по деревянной приставной лестнице с волнореза на дикий пляж, садится у самой воды на камни, медленно, с трудом, раздевается и совсем голая заходит с воду, плавает, потом также долго одевается, собирает катомки, лезет по лестнице вверх и уходит за крепость.

Date: 2006-08-31 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
На Карадаге, на перевале, давно, вдруг из воздуха соткалась - возникла ниоткуда - старуха с палочкой, посмотрела вниз на Город Мёртвых, сказала "Это всё уже совсем не то..." и исчезла. Высокий, между прочим, перевал, если для Крыма. Долго идти, и по жаре.

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-09-01 09:35 am (UTC) - Expand

Date: 2006-08-31 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] wall4.livejournal.com
ты права, можно и в 30 быть стариком..

Date: 2006-09-01 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Запросто

Date: 2006-08-31 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] lena-shagina.livejournal.com
Потеряли? А его где выдавали?


Что исчезло, мне кажется, вместе с "платочками", так это так называемое "уважение к старости". Старикам везде у нас почет...

Date: 2006-09-01 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Ну как где.

Вон я Кате каждый день говорю, что она исключительно ленивая собака - другие постояли в очереди за умом и получили толику, а она, ленивица, и не подумала.

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-09-01 10:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-08-31 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com
Не дадут тебе мудрости. И не жди. Tu sera une vielle dame indigne! :-)))

(no subject)

From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com - Date: 2006-09-01 09:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-09-01 09:50 am (UTC) - Expand

Date: 2006-08-31 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com
Pardon. "seras" -- avec un "s".

Date: 2006-09-01 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Ты знаешь, когда я писала по-французски мало и с трудом я страшно издевалась над студентами, пишущими фонетически.

Сейчас и сама, к ужасу своему, склонна фонетически писать

(no subject)

From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com - Date: 2006-09-01 09:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-09-01 09:50 am (UTC) - Expand

Date: 2006-08-31 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] sidorivanovitch.livejournal.com
Моей экс-шефине нынче 79, но какая голова!!! Мой папик в его 80 лет тоже хорош, но на нашей исторической Родине сие есть, пожалуй, исключение. Соответствие физическим годам - штука сложная, некоторые может с рождения ужо пожилые к великому сожалению... Сам по себе черный цвет значит ничего и может быть, например, весьма сексуален...
Что касаемо Анны Андреевны, позвольте возразить - она не старуха, но королева, ну если хотите, короле - мать...

Date: 2006-09-01 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Да, исключение, конечно. Хотя мой папа тоже на нашей исторической Родине - работает без выходных, техническими переводами занимается.

Чёрный цвет - конечно. А у меня есть девчонка в чадоре - как же она глазаи стреляет, для того, я думаю, и надела.

Ну, пусть королева-мать. Честно скажу, меня всегда раздражала эта королевственность. Я всегда думала, как бедолага-Цветаева на кухне рыбу жарила, а Анна Андревна лифта, видите ли, не умела вызвать.

(no subject)

From: [identity profile] sidorivanovitch.livejournal.com - Date: 2006-09-08 11:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-09-09 11:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-09-01 12:33 am (UTC)
From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com
Очень-очень интересная тема!
Я об этом думаю постоянно.
В своё время прочитал у Паркинсона и Ле Конта, что возраст во многом социально программируется.

Ускользание людей из социальных ящиков - мне всегда это очень приятно!

Date: 2006-09-01 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Вот и мне приятно! Даже в мелочах. Мне, например, просто дурно делается, когда я вспоминаю про то, как в нашем детстве приходилось одеваться.

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2006-09-07 02:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-09-07 03:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2006-09-08 01:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-09-12 02:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2006-09-13 02:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-09-15 09:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2006-09-15 05:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-09-18 09:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2006-09-19 01:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2006-09-01 09:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tarzanissimo.livejournal.com - Date: 2006-09-01 09:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tarzanissimo.livejournal.com - Date: 2006-09-01 09:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-09-01 10:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tarzanissimo.livejournal.com - Date: 2006-09-01 01:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-09-01 10:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2006-09-07 04:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-09-07 10:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2006-09-07 10:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-09-07 03:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2006-09-08 01:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-09-12 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2006-09-13 03:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-09-15 09:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2006-09-15 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-09-18 09:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2006-09-19 01:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-09-20 09:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2006-09-21 01:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-09-21 08:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2006-09-21 01:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-09-01 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] mrs-maggy-may.livejournal.com
в "Возвращении" Альмадовара меня поразила такая простая вещь: старуха, которую все считают привидением видит в зеркале длинные немытые космы и ужасается. "Покрась меня!" - ее приговор. Через десять минут она молодеет на 20 лет и обретает чудесные каштановые локоны.

Сегодня рассказывала маме про ваших французских старух, в сто лет заводящих романы на танцульках.

Date: 2006-09-01 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Ну и что мама?

(no subject)

From: [identity profile] mrs-maggy-may.livejournal.com - Date: 2006-09-01 05:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-09-01 09:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-09-02 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] jedynka.livejournal.com
В последнее время просыпается порой смутная неловкость от внутреннего и внешнего несоответствия числу лет; а вдруг это род неадекватности — быть вне возраста? (Притом что всю жизнь легко позволяла себе быть собой и не идти в ногу).
Ускользание из ящиков и категорий — как всегда, замечательно точно формулируешь. Род индульгенции :).

И все равно — ежели оглянуться окрест — есть те, для кого возраст, как и для нас, штука вполне условная, и те, для кого возрастной (поколенческий) барьер очевиден и труднопреодолим.

Пастернак — да, не был стариком. И на мудрость не претендовал. Может, ну ее на фиг?..

Date: 2006-09-02 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Думаю - на фиг. Чего уж. А я, пожалуй, про число уже и вообще забыла. Перед 30-ю волновалась, а потом - кто считает.

Date: 2006-09-05 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
Да, замечательно.. Если еще не только не кажутся стариками, но и не являются. Если не в покраске волос дело...

Date: 2006-09-05 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Ну конечно. Я совсем не про покраску...

February 2026

S M T W T F S
12345 67
89 1011121314
151617 18192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 19th, 2026 04:40 am
Powered by Dreamwidth Studios