Об Окуджаве

[mbla]

Выношу из комментов почти без изменений

Посредственные стихи и никакая музыка.

Мы имеем дело с другим явлением, и чтоб его понять, надо понять, почему люди любят петь.

Окуджава - это социальное действо, включающее соучастие.

Люди делают что-то вместе, - ходят в походы, поют, - хорошо, когда возникает ощущение "своих", а в юности не просто хорошо, а почти и необходимо для очень многих, вовсе не более глупых,чем те, кому этого не нужно, людей.

Это этап социализации. И крайне важный.

От того, что именно люди поют, зависит отчасти и то, какими эти люди станут, когда совсем вылупятся.

А в железной стране, полной бряцающего официоза, Окуджава, и не только он, дал язык этой вот социализации, этому отделению своих от не-своих, он противостоял фашизму. Противоположная Окуджаве социализация - фашизация.

И язык он дал не словесный и не музыкальный, а именно - песенный.

Безусловно есть люди, у которых нет потребности в такой совместности, нет и потребности в пении.

С вырастанием эту потребность часто перерастаешь, и перерастание может быть благодарным.

Сейчас я вспоминаю Окуджаву не слишком часто, и моя потребность в совместности - куда меньше.

Но идя через мост под ветром я иногда бурчу себе под нос именно его, и раз в сто лет мы радостно или наоборот грустно поём под гитару и вспоминаем, и осознаём, что по сути, по главной сердцевинке, люди не меняются, и врут все зеркала.

Папа, сноб, знал тьму стихов наизусть, читал все последние годы Бродского и Мандельштама, папа, которому в голову не могло придти читать Окуджаву, пошёл на его похороны.

Потому что Окуджава был, наверно, лучшим из тех, кто дал язык нашей тогдашней совместности, потому что он был своим...

Comments

[zoil.livejournal.com]

"Никакая музыка", "слабая музыка" или "средняя музыка" могут сказать только люди, которым медведь на ухо наступил. Как минимум.
Профессионалы говорят о мелодичности песен Окуджавы на уровне Дунаевского. Да-да..

[krysochka.livejournal.com]

Присоединюсь я к Вам насчет музыки, пожалуй :)

[zoil.livejournal.com]

И стихи есть замечательные. Настоящие. Мне, кстати, никогда не хотелось петь Окуджаву " в походе". Очень личные песни, очень интимные. Так что - тезис о "социализации" с такими уродами как я - не работает)))

А кому стыдно за себя сейчас , слушая Окуджаву - стыдно не за себя, молодого, а за себя - нынешнего. Только он этого не понимает...

[krysochka.livejournal.com]

Точно.

[mbla.livejournal.com]

http://mbla.livejournal.com/429713.html?thread=17641873#t17641873

[mbla.livejournal.com]

А мне и "в походе" вполне хотелось петь интимное, личное.

Стихи, с моей точки зрения, в том же классе, что Левитанский, и я даже самые замечательные хочу с бормотаньем под музыку.

Вообще же у нас с Вами совсем не сходятся литературные пристрастия. :-))) Я про Довлатова не забыла, и про Кибирова. :-)))

Насчёт стыда - это не ко мне. Тут уж с Олегом Юрьевым поговорите.

[zoil.livejournal.com]

Надо, Федя, надо. Сморозить такое о музыке Окуджаве и остаться безнаказанным нельзя)))

[mbla.livejournal.com]

бууууу :-))) Сдалась, сдалась

[zoil.livejournal.com]

Прошу прощения , просто на любимый мозоль наступили))))

[mbla.livejournal.com]

зато я узнала про музыку новое и интересное :-)))

[scholar-vit.livejournal.com]

+1

[mbla.livejournal.com]

http://mbla.livejournal.com/429713.html?thread=17641105#t17641105 :-)))))

[mbla.livejournal.com]

Ой, не надо. Медведь мне, конечно, наступил, но не с такими уж громадными лапами.

Дунаевский куда замечательней музыкально. Ну, и мелодичность, опять же, не основное. :-))))

[krysochka.livejournal.com]

"Дунаевский куда замечательней музыкально" Это опять о вкусах! :))

[mbla.livejournal.com]

Ну, мне кажется, он значительно разнообразней, придумал больше :-)

[krysochka.livejournal.com]

Но поют-то Дунаевского, помнят на слух меньше? :)

[mbla.livejournal.com]

Ты знаешь, я думаю, что отчасти Дунаевского помнят мало из-за совершенно чудовищного верноподданного словесного содержания. Будь у него не столь невыносимы слова, пели бы больше.

[krysochka.livejournal.com]

Да нет, если "патриотические" песни хороши, можно и спеть в определённых обстоятельствах и в определённом состоянии организма. "Широка страна моя родная" (это Дунаевский?), например,под настроение, а больше что-то не вспоминается ничего. Может, я просто тёмная такая...

[mbla.livejournal.com]

Ну, привет, а "весёлый ветер". Вообще, наверно, лучшее у него - увертюра к детям капитана Гранта. Но там вовсе без слов. А "широка страна" всё-таки как без стёба может спеться.

[ljubush.livejournal.com]

+1000) Шнитке пригласили на фильм "Белорусский вокзал", режиссер, извиняясь, попросил Окуджаву наиграть мелодию песни :"здесь птицы не поют, деревья не растут". Шнитке рассмеялся и сказал, что музыка замечательная, просто Окуджава исполнить ее не в состоянии и тут же сыграл ее так, что у присутствующих "мурашки побежали".:)

[zoil.livejournal.com]

О Шнитке не знал, спасибо. Но - был косвенным свидетелем нескольких не менее ярких примеров. На киностудиях. С Чайковским, Дунаевским-младшим и Свиридовым. Музыкальному таланту Окуджавы завидовали белой завистью (при мне)Дашкевич и Шварц.
Именно поэтому я так и отреагировал.

[ljubush.livejournal.com]

Конечно.:) И слышала еще мнение Юрия Башмета о музыкальном таланте Окуджавы. Но мы, не музыканты, тоже кой-чего соображаем.:)

[mbla.livejournal.com]

Любопытно было б у Шнитке услышать :-))

[ljubush.livejournal.com]

Фома ты неверующий!:)) Лучше песню послушай, ведь музыка Окуджавы, не каждый композитор такое написать сумеет.:)

[mbla.livejournal.com]

Песню помню, интересно, что другое Шнитке вытянул. :-)))