Об Окуджаве
Jan. 5th, 2008 01:00 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
mblaВыношу из комментов почти без изменений
Посредственные стихи и никакая музыка.
Мы имеем дело с другим явлением, и чтоб его понять, надо понять, почему люди любят петь.
Окуджава - это социальное действо, включающее соучастие.
Люди делают что-то вместе, - ходят в походы, поют, - хорошо, когда возникает ощущение "своих", а в юности не просто хорошо, а почти и необходимо для очень многих, вовсе не более глупых,чем те, кому этого не нужно, людей.
Это этап социализации. И крайне важный.
От того, что именно люди поют, зависит отчасти и то, какими эти люди станут, когда совсем вылупятся.
А в железной стране, полной бряцающего официоза, Окуджава, и не только он, дал язык этой вот социализации, этому отделению своих от не-своих, он противостоял фашизму. Противоположная Окуджаве социализация - фашизация.
И язык он дал не словесный и не музыкальный, а именно - песенный.
Безусловно есть люди, у которых нет потребности в такой совместности, нет и потребности в пении.
С вырастанием эту потребность часто перерастаешь, и перерастание может быть благодарным.
Сейчас я вспоминаю Окуджаву не слишком часто, и моя потребность в совместности - куда меньше.
Но идя через мост под ветром я иногда бурчу себе под нос именно его, и раз в сто лет мы радостно или наоборот грустно поём под гитару и вспоминаем, и осознаём, что по сути, по главной сердцевинке, люди не меняются, и врут все зеркала.
Папа, сноб, знал тьму стихов наизусть, читал все последние годы Бродского и Мандельштама, папа, которому в голову не могло придти читать Окуджаву, пошёл на его похороны.
Потому что Окуджава был, наверно, лучшим из тех, кто дал язык нашей тогдашней совместности, потому что он был своим...
Посредственные стихи и никакая музыка.
Мы имеем дело с другим явлением, и чтоб его понять, надо понять, почему люди любят петь.
Окуджава - это социальное действо, включающее соучастие.
Люди делают что-то вместе, - ходят в походы, поют, - хорошо, когда возникает ощущение "своих", а в юности не просто хорошо, а почти и необходимо для очень многих, вовсе не более глупых,чем те, кому этого не нужно, людей.
Это этап социализации. И крайне важный.
От того, что именно люди поют, зависит отчасти и то, какими эти люди станут, когда совсем вылупятся.
А в железной стране, полной бряцающего официоза, Окуджава, и не только он, дал язык этой вот социализации, этому отделению своих от не-своих, он противостоял фашизму. Противоположная Окуджаве социализация - фашизация.
И язык он дал не словесный и не музыкальный, а именно - песенный.
Безусловно есть люди, у которых нет потребности в такой совместности, нет и потребности в пении.
С вырастанием эту потребность часто перерастаешь, и перерастание может быть благодарным.
Сейчас я вспоминаю Окуджаву не слишком часто, и моя потребность в совместности - куда меньше.
Но идя через мост под ветром я иногда бурчу себе под нос именно его, и раз в сто лет мы радостно или наоборот грустно поём под гитару и вспоминаем, и осознаём, что по сути, по главной сердцевинке, люди не меняются, и врут все зеркала.
Папа, сноб, знал тьму стихов наизусть, читал все последние годы Бродского и Мандельштама, папа, которому в голову не могло придти читать Окуджаву, пошёл на его похороны.
Потому что Окуджава был, наверно, лучшим из тех, кто дал язык нашей тогдашней совместности, потому что он был своим...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2008-01-05 07:03 pm (UTC)"Никакая музыка" - это не про Окуджаву.
И уж в музыке мне никто не авторитет, я своему слуху и вкусу имею основания верить.
Ты, может, не слышишь. Я помню, как в самом-самом начале - я знал ОДНУ песню Окуджавы, "Троллейбус". И услышал в НИФИ, как человек свистит - Окуджаву. Он свистел "Ах, какие удивительные ночи". Я узнал, как узнают, прости господи, Шопена или Баха или Шостаковича по первым тактам.
Ну конечно, он не Шопен и не Бах и не Шостакович. Но он создал совершенно чёткий музыкальный стиль, абсолютно отличный МУЗЫКАЛЬНО от других "бардов", и помимо того, он создавал мелодии, абсолютно адекватные словам и тому, что за словами.
И если можно сказать, что он средний поэт потому, что у него есть "за словами", а хороший бы словами всё выразил, то музыкой он это полностью компенсировал.
Чрезвычайно часто путают простоту и примитив, умное должно быть sophisticated, shouldn't it? No, it shouldn't.
Окуджава мелодически прост. Шопен мелодически сложен. Малер мелодически прост. Будем считать? Мелодическая простота не является ни достоинством, ни недостатком. Я могу засвидетельствовать, и опять-таки тут я говорю как человек с весьма хорошим слухом: в начале - мелодические ходы Окуджавы не были предсказуемы, в чужом исполнении его песни портились тем, что их банализировали, подставляя привычные ходы - окуджавским. Теперь, конечно, все выучили окуджавские. Каждое открытие становится впоследствии очевидным, только вот что ж никто другой не придумал?
Сравни "барабанщика" с окуджавской мелодией и шварцевской, или как его там.
no subject
Date: 2008-01-05 07:35 pm (UTC)О "простоте" Малера и Окуджавы Вы повторили слово в слово то, что говорил Свиридов на студии Довженко в середине 80-х. Во время профессинальной дискуссии о музыке в кино...
no subject
Date: 2008-01-06 12:41 pm (UTC)