mbla: (Default)
[personal profile] mbla
Выношу из комментов почти без изменений

Посредственные стихи и никакая музыка.

Мы имеем дело с другим явлением, и чтоб его понять, надо понять, почему люди любят петь.

Окуджава - это социальное действо, включающее соучастие.

Люди делают что-то вместе, - ходят в походы, поют, - хорошо, когда возникает ощущение "своих", а в юности не просто хорошо, а почти и необходимо для очень многих, вовсе не более глупых,чем те, кому этого не нужно, людей.

Это этап социализации. И крайне важный.

От того, что именно люди поют, зависит отчасти и то, какими эти люди станут, когда совсем вылупятся.

А в железной стране, полной бряцающего официоза, Окуджава, и не только он, дал язык этой вот социализации, этому отделению своих от не-своих, он противостоял фашизму. Противоположная Окуджаве социализация - фашизация.

И язык он дал не словесный и не музыкальный, а именно - песенный.

Безусловно есть люди, у которых нет потребности в такой совместности, нет и потребности в пении.

С вырастанием эту потребность часто перерастаешь, и перерастание может быть благодарным.

Сейчас я вспоминаю Окуджаву не слишком часто, и моя потребность в совместности - куда меньше.

Но идя через мост под ветром я иногда бурчу себе под нос именно его, и раз в сто лет мы радостно или наоборот грустно поём под гитару и вспоминаем, и осознаём, что по сути, по главной сердцевинке, люди не меняются, и врут все зеркала.

Папа, сноб, знал тьму стихов наизусть, читал все последние годы Бродского и Мандельштама, папа, которому в голову не могло придти читать Окуджаву, пошёл на его похороны.

Потому что Окуджава был, наверно, лучшим из тех, кто дал язык нашей тогдашней совместности, потому что он был своим...

Date: 2008-01-05 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] zewaka.livejournal.com
Кстати, я никогда не любила, чтоб Окуджаву пели в компании - и вообще кто-то, кроме него. Мне у него мило сочетание слов, музыки и его неповторимой интонации. Про великих и невеликих ничего не понимаю (вот, например, в 30-е гг. 19 века многие стыдились, что по молодости лет увлеклись Баратынским и чуть ли не ставили его рядом с Пушкиным - теперь-то они понимали, что Баратынский дутая сиюминутная величина...) - но то, что у Окуджавы было вполне "необщее выражение" лица - это точно. И это выражение мне до сих пор симпатично.

Date: 2008-01-06 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Что ж - очень внятно. А ведь любопытно - на мой взгляд лирика Пушкина не очень читается сейчас, иное дело "Медный всадник", "Онегин", "Годунов"... А в лирике для меня, пожалуй, несколько стихотворений. И как раз лирика Баратынского читается.

Мне тем не менее кажется, что читанный глазами Окуджава банален, и небанальность проявляется в сочетании музыки, интонации и слов.

не в тему.

Date: 2008-01-08 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] tarzanissimo.livejournal.com
Уф хорошо хоть один человек про Баратынского не то что "принято" сказал. Я ведь всегда считал, что "король голый".

Re: не в тему.

Date: 2008-01-08 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Всё-таки читать ты не умеешь, понял ровно наоборот!!!

А с Баратынским это твои проблемы - можешь его любить, или не любить, а вот про голых королей - это в приниципе исключительно примитивное построение, как большинство афоризмом.

Сейчас тянутся к Баратынскому, потому что его лирика и способ мысли ближе нашему, в какой-то мере, даже чем пушкинская. Он может быть старомоден, это несущественно, достаточно пробиться через манеру, и будет удивительная для 19-го века раскованность мысли, незатянутость в определённые формы понимания.

Re: не в тему.

Date: 2008-01-08 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] tarzanissimo.livejournal.com
Не старомоден, а архаичен. поэтому травка без запаха. Ну кто будет для удовольствия читать русскую лирику 18 века( кроме державинской, конечно???) Вот и Баратынский среди Бобровых, Пниных, Попугаевых, Борнов и прочих нежных лириков забытых уже ровесниками Пушкина... А ведь и пушкинская лирика в основном тоже чуть ни на век архаичнее его великих поэм. великих всех от Руслана до Медного вс. Вот они читаются и сегодня, а лирика.. почитают, но не читают.

Re: не в тему.

Date: 2008-01-08 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Нет. Баратынский поражает совершенно современным способом мышления, а прочие лирики редко выходят за относительную условность принятых форм выражения, хотя тоже бывает. Иногда прочтёшь и изумишься.

January 2023

S M T W T F S
1 234567
89101112 13 14
151617 1819 2021
222324252627 28
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 3rd, 2025 02:53 am
Powered by Dreamwidth Studios