mbla: (Default)
[personal profile] mbla
Выношу из комментов почти без изменений

Посредственные стихи и никакая музыка.

Мы имеем дело с другим явлением, и чтоб его понять, надо понять, почему люди любят петь.

Окуджава - это социальное действо, включающее соучастие.

Люди делают что-то вместе, - ходят в походы, поют, - хорошо, когда возникает ощущение "своих", а в юности не просто хорошо, а почти и необходимо для очень многих, вовсе не более глупых,чем те, кому этого не нужно, людей.

Это этап социализации. И крайне важный.

От того, что именно люди поют, зависит отчасти и то, какими эти люди станут, когда совсем вылупятся.

А в железной стране, полной бряцающего официоза, Окуджава, и не только он, дал язык этой вот социализации, этому отделению своих от не-своих, он противостоял фашизму. Противоположная Окуджаве социализация - фашизация.

И язык он дал не словесный и не музыкальный, а именно - песенный.

Безусловно есть люди, у которых нет потребности в такой совместности, нет и потребности в пении.

С вырастанием эту потребность часто перерастаешь, и перерастание может быть благодарным.

Сейчас я вспоминаю Окуджаву не слишком часто, и моя потребность в совместности - куда меньше.

Но идя через мост под ветром я иногда бурчу себе под нос именно его, и раз в сто лет мы радостно или наоборот грустно поём под гитару и вспоминаем, и осознаём, что по сути, по главной сердцевинке, люди не меняются, и врут все зеркала.

Папа, сноб, знал тьму стихов наизусть, читал все последние годы Бродского и Мандельштама, папа, которому в голову не могло придти читать Окуджаву, пошёл на его похороны.

Потому что Окуджава был, наверно, лучшим из тех, кто дал язык нашей тогдашней совместности, потому что он был своим...

Date: 2008-01-12 01:57 am (UTC)
From: [identity profile] lena-shagina.livejournal.com
Во всяком случае, чтобы меня насильно втягивали в какую-то совместность или, паче чаяния, "групповой патриотизм" -- такого не было.

Date: 2008-01-12 02:06 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Вы наверное просто не пробовали - а я именно гулял по пустым коридорам школы во время этих самых "вторников" с немногочисленными "диссидентами" того же роду.

Ну а потом было много всякого - в частности я любимую (без шуток) школу очень сильно подставил. Вы вроде должны быть в курсе - эта история приключилась как раз под ваш выпуск. Почему я ее вспомнил - а потому что с моей точки зрения я тогда был прав во всем, кроме того что серьезно подставил организацию, к которой я положительно отношусь.

Date: 2008-01-12 02:11 am (UTC)
From: [identity profile] lena-shagina.livejournal.com
Чего не пробовала -- гулять по пустым коридорам школы? А в чем проблема-то? Я совершенно точно многие из этих "вторников" пропускала (больше да, чем нет) -- только "гулять по коридорам" мне как-то в голову, наверное, не приходило -- книжки всякие были, уроки не доделанные, романы недокрученные -- в общем, не до того, чтобы предаваться "диссиденству" на совершенно пустом (извините) месте.

Ни про какие "подставления школы" я не знаю, честно говоря.

Date: 2008-01-12 02:18 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
А в чем проблема-то? Я совершенно точно многие из этих "вторников" пропускала (больше да, чем нет)

Проблема в том, что последовательное игнорирование этого довольно сильно давило на психику. Пиплу естественно искать общество себе подобных. Обратное требует серьезного усилия.

Ни про какие "подставления школы" я не знаю, честно говоря

Ну один мой одноклассник остался по итогам дежурного турслета без руки. При моей помощи. Последствия для школы были. Весьма неудобные.

Date: 2008-01-12 02:27 am (UTC)
From: [identity profile] lena-shagina.livejournal.com
последовательное игнорирование этого довольно сильно давило на психику. Пиплу естественно искать общество себе подобных. Обратное требует серьезного усилия.

Это какие-то противоречия Вашей собственной психики, мне кажется. У меня как-то не было проблем -- ни в общении с теми в школе, с кем общаться хотелось, ни с игнорированием общественных мероприятий (вот видите, я как-то даже историю про "остался без руки" не заметила). "Давили" на меня в школе только по поводу в комсомол срочно вступать, но и то вполне безуспешно.

Date: 2008-01-12 02:40 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Ну что до комсомола - мне было проще - меня туда не брали.

Но вообще-то - у Вас видимо "антиобщественность" развита в совсем гипертрофированной форме.

Date: 2008-01-12 03:03 am (UTC)
From: [identity profile] lena-shagina.livejournal.com
Да нет у меня никакой особой "антиобщественности", и в общественной жизни, когда это мне казалось важными и/или интересным, я участие вполне принимала (я не про школу, а вообще) -- но относиться к школьным общественным мероприятиям вроде художественной самодеятельности или там митингов/собраний как к чему-то, что вообще входит в систему ценностей с множителем, отличным от нуля, -- это как-то неразумно, на мой взгляд. "Диссиденты", поди ж ты.

Date: 2008-01-14 12:09 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Как бы это сказать лучше - последовательное игнорирование общешкольных мероприятий действительно ставило в определенной степени "вне общества". Просто по факту. Обычно не вынуждали к участию, хотя не всегда. Скажем - я всеми абсолютно туристическими мероприятиями проманкировал именно по причине мх "общешкольности". И действительно оказался вне существенной части "школьной жизни". Притом, что не потому вовсе, что по лесу походить не любил. Но вот какой-то нездоровый дух мне там примерещился. Как и во "вторниках".

Date: 2008-01-14 04:27 am (UTC)
From: [identity profile] lena-shagina.livejournal.com
Мое впечатление, честно сказать, что большинство туристических мероприятий вовсе не были "общешкольными" (за исключением "слетов" как раз) -- да и трудно себе представить "общешкольный поход". И компании, в походы ходившие, были, насколько я понимаю, разные с точностью почти до наоборот (и составляли все вместе уж всяко существенно меньше половины, а скорее и меньше четверти "школы вообще").

January 2023

S M T W T F S
1 234567
89101112 13 14
151617 1819 2021
222324252627 28
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 29th, 2025 03:06 am
Powered by Dreamwidth Studios