А я тут с Марьей согласен. Конечно отдать. Но с умом. Кому. как и когда. Пробный камень - два жалких курильских... ну рыба есть. А ловить кто будет? И так всюду. Имеперии отжили своё. Пиздец. Ну какому великодержавномку болвану нужны земли с плотностью 1 чел на сто кв. км???? А то и ещё безлюднее...Патриоты всегда ограничены. если не вовсе дураки в наши времена.
Ведь то, что в России отменили поздно крепостное право, так это не просто аукнулось. а как снежный ком выродилось в советское раболепие. А 70 лет совка отбросили страну ещё на сколько то назад. Представь себе крестьянина даже времён Николая первого, которому дали бы пособие отняв землю???Тут горели бы не машины... Так вот ведь когда-то Моисей 40 лет водил народ по маленькому Синаю, чтобы рабы и дети рабов не смогли войти в Землю Обетованную и принести рабский дух. Нет, не по капле. не по чеховски надо... Но что сделать с теми хотя бы семьюдесятью годами совка, которые русский менталитет ( точнее советский!!!) чуть ли не в генны вдавили??? А ты говоришл понять можно... Можно, но для этого надо свой менталитет изменить. Малореальная вещь если пытаться экспресссно сделать...
"С жиру бесятся???" А откуда жир то? Ведь работать за благо считают, а в России пособие дай, и рады будут.. Заметь. только в России несмотря на всемирно бродячие сюжеты сказок, есть идеал Емели на печке!!!!
Я не знаю, что Розанова дословно говорила. Это неблагодарное дело с чужих слов: кто-то что-то слышал, недопонял и проч. Если она действительно говорила территории отдавать, то это ужас, по-моему. Не мы эти земли собирали, не нам их и отдавать. Мне вот совсем не хочется, чтобы меня вместе с Тюменской областью отдали куда-то. Причём здесь болваны какие-то? Это земли где живут столетиями люди: русские, татары, ханты, манси. Они ведут своё хозяйство, охотятся, рыбу ловят, картошку садят. А теперь вот нефть добывают. И ни Розанова, ни Москва ни вправе их как крепостных отдавать куда-то.
Есть в Росси идеал Емели на печке. Пьют, конечно. Однако и работают, и много работают. И в вузах студентов всё больше, и дома строятся не сами собой.
Про патриотизм - это сложная тема. В начале 90-х годов одни граждане ругали других "демократами", а те своих оппонетов - "патриотами". Но слова эти не ругательные на самом деле. И не в русской традиции их разъединять. Достаточно вспомнить Петра Струве.
В высшей степени с тобой согласна - по всем пунктам.
И вообще, по-моему, Васька брякнул, не подумав.
Что до Марьи - увидимся, спрошу. Лет, эдак, 5 назад она впервые в жизни съездила Иркутск - у неё там приятель - владелец книжного магазина и отец чёртовой уймы детей, она ему здорово помогла книгами. Не суть.
В общем. он её в Иркутск пригласил и Марья совершенно очаровалась - и городом, и Байкалом.
То есть, ей несравнимо больше люди понравились, чем в Москве, и жизнь тоже. как-то с трудом я себе представляю, чтоб её хотелось отдать Иркутск китайцам.
Кстати, у меня возмущение вызывают и идеи вернуть потомкам владельцев особняки. Ни к чему, кроме разжигания ненависти, такое привести не может.
Да, может быть, Розанова и не говорила это. Но подобные разговоры я на протяжении многих лет слышу. Бжезинский вот предлагал сделать Россию конфедеративной: питерская Россия, московская, сибирская Россия и дальневосточная, по-моему. Ну и отдать тоже, наверное, что-то предлагал. Ничего кроме горя и страданий для людей это не принесёт.
Конечно - это только разжигание ненависти вызвало бы сейчас - отдать особняки.
В Иркутске, к сожалению, был лишь проездом. Очень много хорошего слышал о городе. Не нужно его китайцам отдавать. Вообще ОТДАТЬ - это совсем не выход в любом случае. То, что мало людей живёт на 1 квадратный километр - это благо! Правильно ты написала.
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
Население или государство. один ...чорт
Date: 2005-11-18 02:26 pm (UTC)Ну какому великодержавномку болвану нужны земли с плотностью 1 чел на сто кв. км???? А то и ещё безлюднее...Патриоты всегда ограничены. если не вовсе дураки в наши времена.
Ведь то, что в России отменили поздно крепостное право, так это не просто аукнулось. а как снежный ком выродилось в советское раболепие. А 70 лет совка отбросили страну ещё на сколько то назад. Представь себе крестьянина даже времён Николая первого, которому дали бы пособие отняв землю???Тут горели бы не машины...
Так вот ведь когда-то Моисей 40 лет водил народ по маленькому Синаю, чтобы рабы и дети рабов не смогли войти в Землю Обетованную и принести рабский дух. Нет, не по капле. не по чеховски надо... Но что сделать с теми хотя бы семьюдесятью годами совка, которые русский менталитет ( точнее советский!!!) чуть ли не в генны вдавили??? А ты говоришл понять можно... Можно, но для этого надо свой менталитет изменить. Малореальная вещь если пытаться экспресссно сделать...
"С жиру бесятся???" А откуда жир то? Ведь работать за благо считают, а в России пособие дай, и рады будут.. Заметь. только в России несмотря на всемирно бродячие сюжеты сказок, есть идеал Емели на печке!!!!
(Ответить)(Уровень выше)
Re: Население или государство. один ...чорт
Date: 2005-11-18 02:40 pm (UTC)Если удастся сохранить на Земле такие территории - это счастье.
Тесность и скученность - невыносимы.
И не надо развивающих Сибирь китайцев, я с ужасом думаю о ситуации, при которой демографическим давлением людей будет выпирать на соседние территории.
И вместо тайги будут небоскрёбы - бррр
Заповедники нужны побольше любого экономического развития. Сук же рубим.
Тут не о политике беспокоиться надо, а вот о том, что у инуитов - тает.
А насчёт крестьянина - не знаешь ты, на самом деле, - вспомни "Анну Каренину"
Что до Марьи, то установить что она говорила из пересказа малореально - могла запросто полную чушь нести.
Re: Население или государство. один ...чорт
Date: 2005-11-18 06:19 pm (UTC)Есть в Росси идеал Емели на печке. Пьют, конечно. Однако и работают, и много работают. И в вузах студентов всё больше, и дома строятся не сами собой.
Про патриотизм - это сложная тема. В начале 90-х годов одни граждане ругали других "демократами", а те своих оппонетов - "патриотами". Но слова эти не ругательные на самом деле. И не в русской традиции их разъединять. Достаточно вспомнить Петра Струве.
Re: Население или государство. один ...чорт
Date: 2005-11-18 06:46 pm (UTC)И вообще, по-моему, Васька брякнул, не подумав.
Что до Марьи - увидимся, спрошу. Лет, эдак, 5 назад она впервые в жизни съездила Иркутск - у неё там приятель - владелец книжного магазина и отец чёртовой уймы детей, она ему здорово помогла книгами. Не суть.
В общем. он её в Иркутск пригласил и Марья совершенно очаровалась - и городом, и Байкалом.
То есть, ей несравнимо больше люди понравились, чем в Москве, и жизнь тоже. как-то с трудом я себе представляю, чтоб её хотелось отдать Иркутск китайцам.
Кстати, у меня возмущение вызывают и идеи вернуть потомкам владельцев особняки. Ни к чему, кроме разжигания ненависти, такое привести не может.
Re: Население или государство. один ...чорт
Date: 2005-11-19 01:12 am (UTC)Но подобные разговоры я на протяжении многих лет слышу.
Бжезинский вот предлагал сделать Россию конфедеративной: питерская Россия, московская, сибирская Россия и дальневосточная, по-моему. Ну и отдать тоже, наверное, что-то предлагал. Ничего кроме горя и страданий для людей это не принесёт.
Конечно - это только разжигание ненависти вызвало бы сейчас - отдать особняки.
В Иркутске, к сожалению, был лишь проездом. Очень много хорошего слышал о городе. Не нужно его китайцам отдавать. Вообще ОТДАТЬ - это совсем не выход в любом случае. То, что мало людей живёт на 1 квадратный километр - это благо! Правильно ты написала.