Со стороны. Без комментариев

[mbla]

Изабель – левая активистка – до того, как несколько лет назад она перешла у нас с половинной на полную ставку, ей удавалось совмещать преподавание физики с электроникой и директорство в одной из многочисленных оранизаций, связанных с SOS Racisme.  В основном, её ассоциация пыталась как-то помочь несчастным тёткам, которых вывезли из северной Африки, как жён-рабынь.

Личная жизнь у Изабель  отделена от рабочей резче, чем у многих других моих коллег, так что долгое время я почти ничего о ней не знала, но как-то постепенно мы с ней начали общаться.

Уже давно она за завтраком рассказывала мне и Лионелю, как лет десять назад ходила со спальником ночевать в церковь, предоставившую убежище нелегальным эмигрантам, добивавшимся легализации. Через неделю из церкви их громко выгнали с полицией, но по её словам, вид на жительство все эти ребята в результате тихо-тихо получили. Так что не зря страдали.

Вот и вчера мы с Изабель поплавали  в нашем придворном бассейне на лужайке и умиротворённые, прикупив продуктов, отправились завтракать ко мне в офис, где нас ждал  Лионель. Он заканчивает статью, поэтому прирос к стулу, – разве что вскочит иногда и пробежится в три шага между окном и дверью – от радости, что доказал очередной кусок теоремы, или с горя, когда не получается.

Поели ливанского табуле (салата с кус-кусом)и, зацепившись языками за ближневосточную еду, незаметно перешли к воспоминаниям, кто из нас при каких обстоятельствах в тех краях бывал.

Изабель в 2003 ездила в Палестину с делегацией из представителей нескольких организаций, связанных с правами человека.

Естественно, мы с Лионелем стали её расспрашивать. У Лионеля некоторый палестинский опыт есть – у него близкий друг живёт в восточном Иерусалиме с женой-американкой, специалисткой по арабскому языку. Сам этот друг работает в одной из «гуманитарных» организаций и занимается школами, а жена его получила недавно профессорское местов в арабском университете. У них двое триязычных детей (французский, английский, арабский), и пока что они собираются, несмотря на все неудобства и трудности, продолжать жить в арабском Израиле  – отчасти потому, что выбрали место, где оба – не дома, – по своеобразно понятой справедливости. Лето они проводят во Франции у родителей.

Лионель к этим ребятам ездил, и пока у них жил, шлялся по Иерусалиму и неодкратно проезжал через пограничные посты, что на него произело страшное впечатление. Куда более сильное, чем когда в каком-то трущобном районе палестинские дети кидали в него камушки – впрочем, он утверждает, что камушки были мелкие, вроде гальки. Через еврейский религиозный район он тоже как-то прошёл, с изумлением глядя на меховые шапки в жару.

Изабель оказалась намного мягче, чем я бы ожидала. Первое, что она сказала, – это, что главное – не принимать сторон, потому что у каждой своя правда. А потом добавила, что она абсолютно убеждена, что обычный средний израильтянин не представляет себе реально ни что такое пограничные посты, через которые многие палестинцы проходят по нескольку раз в день, ни условий, в которых растёт в Газе средний подросток. Что если б знали, то безусловно было бы всё иначе, потому что не могут люди, помнящие про Холокост, желать другим таких унижений и такой безнадёжной жизни.  

Их делегация встречалась с Арафатом. Ну, говорит – он по крайней мере не был религиозным фанатиком и сокрушался, что тёток в платках стало сильно больше за последние годы...

Comments

[whitelynx.livejournal.com]

>Еще один момент состоит в том, что значительная часть израильского истеблишмента и еще большая часть народа считает, что Израилю по праву принадлежит т.н. "Историческая Земля Израиля", включающая в себя не только всю Палестину, но и всю Иордании, крупные части Сирии, Египта и даже Ирака. Это не маргиналы - это лидеры партий, входящих в правительство. Обоснование при этом выдвигается религиозное, т.е. это совсем уже какое-то средневековье.

Сравнительно скромный вариант этих претензий Вы можете увидеть, например, тут (это как раз ЖЖ маргинала):
http://avrom.livejournal.com/116574.html

Мне крайне интересно увидеть список лидеров израильских партий, входящих в правительство, выдвигающих территориальные претензии, по сравнению с которым запись Аврома, на которую вы сослались, выглядит "сравнительно скромным вариантом".

С нетерпением жду конкретного ответа. Желательно, конечно, со ссылками, подтверждающими такую позицию перечисленных политиков.

[taki-net.livejournal.com]

Нифига подобного я делать не буду, потому что Вы уже переврали сказанное мной: у меня не идет речь о "претензиях, выдвинутых партиями" (т.е. на уровне программ), а о высказываниях лидеров. Какие именно политики (например, из избирательного списка Ликуда) говорили о праве Израиля "на всю историческую Эрец Исраэл", Вы, несомненно, знаете и без меня. Посмотрев на карту Аврома, Вы можете убедиться, что она меньше, чем "историческая ЭИ".

Политиков, которые требуют передачи Израилю того, что Авром (или "всей ЭИ") в нынешней коалиции нет, но нет и политиков, готовых ЗАРАНЕЕ отказаться от ее части. Внимательнее читайте мой коммент - он не о том, что у Израиля какие-то притязания (притязания только у фриков вроде Аврома), а о том, что нет ни притязаний, ни обратного - объявления "вот тут начинается земля, на которую мы не претендуем ни при каких условиях" (в отношении какой-то части территории ПА).

[whitelynx.livejournal.com]

Я вас не перевираю. Я вас дословно цитирую.

Еще раз.
Сравнительно скромный вариант этих претензий Вы можете увидеть, например, тут (это как раз ЖЖ маргинала): (http://mbla.livejournal.com/741649.html?thread=28760849#t28760849)

Пожалуйста, напишите, где я могу увидеть менее скромный вариант "этих претензий". Вы пишете, что речь идет о высказываниях лидеров - что же, дайте пожалуйста ссылки на эти высказывания лидеров.

По-прежнему с нетерпением жду ответа.