"Долгое прощание". Урсуляк
Sep. 24th, 2014 05:03 pmЯ не уверена, что фильм Урсуляка что-нибудь добавляет к Трифонову. Собственно, это вечный вопрос к экранизациям по-настоящему важных книг – зачем этот перевод в визуальность?
Вроде бы, если быть последовательным снобом, он и не нужен – текст говорит – ну, а если снобом не быть – для многих визуальное восприятие важней текстового.
Так или иначе, когда книгу любишь, первый вопрос к экранизации – адекватность и минимизация потерь.
Когда книга несущественна, всё иначе, текст делается не более чем намёткой, сценарием, где режиссёру – вольная воля. Таковы фильмы Германа. И поэтому у Тарковского я не люблю ни «Сталкера», ни «Соляриса». И Лем, и Стругацкие умней и многомерней.
Урсуляк адекватен.
С течением времени Трифонов кажется мне всё существенней. А «Долгое прощание» для меня – из самых любимых его романов
1952-ой год. Юность родителей, – я проживаю её всегда как собственную – найди десять отличий. Есть по крайней мере две книги о том времени, которые я полностью соотношу с собой – «Долгое прощание» и «Демобилизация».
Ну, декорации слегка изменились от 50-х к 70-ым, трамваи округлились, машин на улицах чуть побольше...
И власть из нависающего ужаса стала мерзкой погодой.
Но некий нерв жизни остался прежним.
Несколько дней назад я видела в ФБ у Сергея Кузнецова что-то вроде дискуссии, хотя дискуссией и не назовёшь, потому что участники друг с другом соглашались, о том, что люди, просто пережившие девяностые, – победители.
Я в разговор не вступила, но задумалась о том, что в принципе про очень многие времена, а в России, так почти про все можно сказать в каком-то смысле, что люди их пережившие – победители.
Я этого слова не выношу, вспоминаю советское – «в жизни всегда должно быть место подвигу». Но пожалуй, этот разговор заставил меня задуматься о том, что иногда связь времён – довольно прочная цепь, а иногда звенья рвутся, и Гамлета не находится.
У Трифонова и у Урсуляка – рассказ о горькой и счастливой повседневности – цитирует из Достоевского преуспевший Гриша Ребров через 18 лет после описанных событий : «Человеку для счастья нужно столько же счастья, сколько несчастья».
Я не исключаю, что человек сегодняшний, посмотрев этот фильм, не ощутит счастья сквозь слёзы.
Связь времён напружинилась, вибрирует...
В ответ на разговор о героизме переживших девяностые, у меня возникает немедленный вопрос – а пережившие сороковые-пятидесятые – они кто? Впрочем, вопрос риторический, и интересует меня по сути не он – интересно мне, можно ли сформулировать, чем выживали, каким местом ?
Я берусь рассуждать только об интеллигенции, и мне кажется, мой ответ будет – снобизмом. Можно, конечно, употребить другое, не несущее отрицательного смысла слово: способностью в голоде-холоде-коммуналке-опасности думать о другом, концентрироваться на вопросах музыки и литературы, или смысла жизни вообще. И осознанием ценности этой способности и чувством принадлежности к ордену.
У Лидии Яковлевны Гинзбург в «Записках блокадного человека», в описании выживания интеллигента в блокаду, суть сводится чему-то подобному – к некоторому абстрагированью от обстоятельств и связанной с этим абстрагированьем дистанции – герой, четвертьживой от голода и холода, проделывающий все необходимые для выживания повседневные манипуляции, ещё и смотрит на себя со стороны, изучает себя...
Выживать можно разным, в том числе и умными разговорами...
Вот и об этом тоже «Долгое прощание».
А на вопрос, «любите ли вы Трифонова так, как люблю его я?» – про Урсуляка очевидно – да-да-да.
Когда Ляля, благодаря Смолянову, делается успешна, у неё появляется шуба, и впервые ей становится тепло зимой, и она так и понимает – богатство – это когда зимой тепло – у Урсуляка это, естественно, не проговаривается – просто несколько раз возникают кадры, где она в шубе на снегу – и они говорящие...
И ещё в фильме есть детали, иногда вроде бы совсем проходные, прибежавшие из других Трифоновских книг.
Когда Ребров стоит на остановке, ждёт трамвая, и смотрит на одинокую овчарку, и она на него, и потом подходит трамвай, и овчарка, всех пропустив, запрыгивает последней – это из «Обмена», это с Дмитриевым случилось... Когда Ребров ночью Ляле рассказывает про отца –как он обещал маленькому мальчику вернуться на дачу к авиационному параду и не вернулся уже никогда – это из «Старика» – вставной кусок...
И мне кажется, ощущение времени и места – название последнего трифоновского романа – у Урсуляка предельно точное.
А «Времена не выбирают, в них живут и умирают...»
Вроде бы, если быть последовательным снобом, он и не нужен – текст говорит – ну, а если снобом не быть – для многих визуальное восприятие важней текстового.
Так или иначе, когда книгу любишь, первый вопрос к экранизации – адекватность и минимизация потерь.
Когда книга несущественна, всё иначе, текст делается не более чем намёткой, сценарием, где режиссёру – вольная воля. Таковы фильмы Германа. И поэтому у Тарковского я не люблю ни «Сталкера», ни «Соляриса». И Лем, и Стругацкие умней и многомерней.
Урсуляк адекватен.
С течением времени Трифонов кажется мне всё существенней. А «Долгое прощание» для меня – из самых любимых его романов
1952-ой год. Юность родителей, – я проживаю её всегда как собственную – найди десять отличий. Есть по крайней мере две книги о том времени, которые я полностью соотношу с собой – «Долгое прощание» и «Демобилизация».
Ну, декорации слегка изменились от 50-х к 70-ым, трамваи округлились, машин на улицах чуть побольше...
И власть из нависающего ужаса стала мерзкой погодой.
Но некий нерв жизни остался прежним.
Несколько дней назад я видела в ФБ у Сергея Кузнецова что-то вроде дискуссии, хотя дискуссией и не назовёшь, потому что участники друг с другом соглашались, о том, что люди, просто пережившие девяностые, – победители.
Я в разговор не вступила, но задумалась о том, что в принципе про очень многие времена, а в России, так почти про все можно сказать в каком-то смысле, что люди их пережившие – победители.
Я этого слова не выношу, вспоминаю советское – «в жизни всегда должно быть место подвигу». Но пожалуй, этот разговор заставил меня задуматься о том, что иногда связь времён – довольно прочная цепь, а иногда звенья рвутся, и Гамлета не находится.
У Трифонова и у Урсуляка – рассказ о горькой и счастливой повседневности – цитирует из Достоевского преуспевший Гриша Ребров через 18 лет после описанных событий : «Человеку для счастья нужно столько же счастья, сколько несчастья».
Я не исключаю, что человек сегодняшний, посмотрев этот фильм, не ощутит счастья сквозь слёзы.
Связь времён напружинилась, вибрирует...
В ответ на разговор о героизме переживших девяностые, у меня возникает немедленный вопрос – а пережившие сороковые-пятидесятые – они кто? Впрочем, вопрос риторический, и интересует меня по сути не он – интересно мне, можно ли сформулировать, чем выживали, каким местом ?
Я берусь рассуждать только об интеллигенции, и мне кажется, мой ответ будет – снобизмом. Можно, конечно, употребить другое, не несущее отрицательного смысла слово: способностью в голоде-холоде-коммуналке-опасности думать о другом, концентрироваться на вопросах музыки и литературы, или смысла жизни вообще. И осознанием ценности этой способности и чувством принадлежности к ордену.
У Лидии Яковлевны Гинзбург в «Записках блокадного человека», в описании выживания интеллигента в блокаду, суть сводится чему-то подобному – к некоторому абстрагированью от обстоятельств и связанной с этим абстрагированьем дистанции – герой, четвертьживой от голода и холода, проделывающий все необходимые для выживания повседневные манипуляции, ещё и смотрит на себя со стороны, изучает себя...
Выживать можно разным, в том числе и умными разговорами...
Вот и об этом тоже «Долгое прощание».
А на вопрос, «любите ли вы Трифонова так, как люблю его я?» – про Урсуляка очевидно – да-да-да.
Когда Ляля, благодаря Смолянову, делается успешна, у неё появляется шуба, и впервые ей становится тепло зимой, и она так и понимает – богатство – это когда зимой тепло – у Урсуляка это, естественно, не проговаривается – просто несколько раз возникают кадры, где она в шубе на снегу – и они говорящие...
И ещё в фильме есть детали, иногда вроде бы совсем проходные, прибежавшие из других Трифоновских книг.
Когда Ребров стоит на остановке, ждёт трамвая, и смотрит на одинокую овчарку, и она на него, и потом подходит трамвай, и овчарка, всех пропустив, запрыгивает последней – это из «Обмена», это с Дмитриевым случилось... Когда Ребров ночью Ляле рассказывает про отца –как он обещал маленькому мальчику вернуться на дачу к авиационному параду и не вернулся уже никогда – это из «Старика» – вставной кусок...
И мне кажется, ощущение времени и места – название последнего трифоновского романа – у Урсуляка предельно точное.
А «Времена не выбирают, в них живут и умирают...»
no subject
Date: 2014-09-24 03:23 pm (UTC)2° Тем не менее, я боюсь смотреть "Жизнь и Судьбу". Просто я, в отличие от Бегемота, Очень люблю Гроссмана. Исторически, не "литературно". Так получилось.
3° Бывшая, (к счастью), жена моего очень дорогого друга, говаривала в компании "Я не знаю, что такое "Гамильтонов формализм", но чувствую, что это что-то теплое (о шубе, купленной ею на гонорар мужа за большую статью на тему о.)
4° По-моему, странное и глупое обобщение (о "выживших победителях"). И войну, и лагеря и ссылки, и унижения "борьбы с космополитами", и "застоù" и "перестроùку" РАЗНЫЕ люди перейивали ПО-РАЗНОМУ: одни как победители, другие, тоже по-разному, но куда менее достойно. А некоторые и вообще "курвились"...ИМХО
no subject
Date: 2014-09-24 03:35 pm (UTC)2. Я не люблю Гроссмана куда сильней, чем его не любит Бегемот. Ну, то есть, мне он просто не кажется хорошим писателем. Хотя есть несколько рассказов, которые люблю. Прежде всего рассказ про человека, который умирает, лежит дома уже давно, и единственная связь с миром - жена, а для неё - он - живой... Меня когда-то, когда я ни черта ещё не понимала, этот рассказ поразил.
3. Вот!
4. Я не умею давать ссылки на фб - ну как бы он о тех, кто не спился-не скурился-не скурвился
no subject
Date: 2014-09-24 05:15 pm (UTC)философская гипотеза типа такая, что никакой корреляции книжек с экранизациями в общем-то и нет, или, говоря современным падонкафским языком, книжки фильмам глубоко фиолетовы
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:ошибся с ответом
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-09-24 03:54 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-24 04:03 pm (UTC)В театре это производило ошеломляющее впечатление. Конечно французский, на котором говорят в салоне Шерер, отправит бегемота в обморок, так что лучше смотри без него.
(no subject)
From:no subject
Date: 2014-09-24 06:06 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-09-24 04:10 pm (UTC)Никогда еще не была так несогласна с тобой, ни насчет снобизма, ни насчет осознания принадлежности к ордену.
Концентрироваться на смысле жизни- да. Но и , в первую очередь, относится к любым людям, как к равным. И никогда не делать другому того, чего не желаешь себе. И все требования- к себе, не к другим.
Это и есть связь времен, которая на глазах ( моих) утрачивается и которую я запомнила в тех людях, которые пережили и остались .
верны себе.
Думаю, это и был настоящий демократизм. А скажи им про орден, их бы передернуло.
no subject
Date: 2014-09-24 05:41 pm (UTC)Вот это, в точности, то, что было у моей мамы, и чего нету у многих в моем поколении, и чего совсем, почти, не понимает поколение моих детей, даже, когда я им об этом рассказываю...
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-09-24 05:48 pm (UTC)Какое отношение к моей теме имеет моральный кодекс хорошего человека? Ровно никакого. И действительно относится к любым людям. Среди оставшихся хорошими людьми были самые разные, демократичные и нет, да и к моей теме демократизм отношения не имеет - мало того, уйма людей в моей терминологии "снобов" (я практически в кавычках говорю про снобизм) абсолютно демократичны. К связи времён то, о чём ты говоришь, не имеет совсем уж никакого отношения - хороших людей, отвечающих твоему кодексу сейчас ничуть не меньше.
Про орден (в общем, слово из масонства или игры в бисер) - элементарно - проще сопротивляться, когда ты не один - герою Йонеско было б сильно проще, если б были ещё не носороги. И эти не носороги друг друга искали, и могло быть достаточно процитировать строчку из стихотворения, чтоб тебе откликнулись, и увидевшие друг друга в первый раз стали бы разговаривать "опасные" разговоры и делиться нелегальщиной - у меня такого опыта немало. И даже моя учительница, притащившая мне "Собачье сердце" в ответ на сочинение о любви к родине - любви к родной литературе - любви к Булгакову.
У Солженицына в первой версии "Круга" рассуждения о хождении Нержина в народ - в надежде, что именно там он найдёт правду - обнаружил, что люди там разные, и что в целом отсутствие культуры мешает сопротивляться - ну, людей, мало знающих, легче обмануть.
А отношение к людям как к равным ровно ни при чём, - вопрос в предоставлении равных возможностей, и чтоб лечили всех одинаково, а не в дружбе с произвольным человеком, слово равный имеет так много смыслов, что можно сказать, почти не имеет уже его совсем.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-09-28 02:29 am (UTC)Не советский Вы человек. Это большая редкость. Увы.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-09-24 05:06 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-24 05:27 pm (UTC)Мальчишки спорили, есть ли у трамвая руль. Потому что видно ведь, вот оно, колесо горизонтальное у водителя. Это был тормоз.
Стрелки переводили сначала - выходил водитель, ломиком переводил. А как переводились они потом, я так и не знаю: то ли оно реагировало на скорость подъезда (так многие думали), то ли водитель нажимал что-то, это всё же мне сейчас представляется более вероятным.
(no subject)
From:Позор!
From: (Anonymous) - Date: 2014-09-26 03:00 am (UTC) - ExpandRe: Позор!
From:no subject
Date: 2014-09-24 06:08 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-09-25 06:09 am (UTC)Мне тоже книга близкая. Вот где проходит эта грань по возрасту и году? Может, мерять годом начала чтения? Не знаю
no subject
Date: 2014-09-25 08:47 am (UTC)занятно, что ты Корнилова любишь - у нас с тобой ведь практически нет общих книг. Вот так сходу ничего в голову не приходит.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-09-25 12:58 pm (UTC)2)Я в ФБ-тухесе не сижу
no subject
Date: 2014-09-25 02:24 pm (UTC)- Родина-ВРЕМЯ,
- Люди духа("люди духа в 40 лет в пустыне").
Как говорила Берберова, - "Не многие живут не только в плоскости БЫТА,
но и в пространстве духа,еще а одном измерении", - что-то такое.
И
- Кино + Экранизация настоящей литературы.
Это как минимум на три ночи разговоров на кухне со своими.
Спасибо.
:)
no subject
Date: 2014-09-25 03:20 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-25 04:31 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-25 08:52 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-09-25 05:46 pm (UTC)Отец в январе 42-го попал в стационар Союза писателей. В палате с ним лежал такой же дистрофик Борис Томашевский. В дневнике отец писал, о чём они говорили и спорили. Я читал дневник в детстве, конкретные темы не помню, Но всё о поэзии и литературе. Выжили.
Правда, отца спасла мама. забрав его из стационара, а Томашевского эвакуировали самолётом в Москву.
Дневники отца пропали. Думаю. что их уничтожила мама. уже в конце пятидесятых. Она говорила, что держать их опасно... Въевшийся страх.
no subject
Date: 2014-09-25 08:52 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-25 05:53 pm (UTC)Однако. мне показалось, что не читая книгу, не всё понял бы в фильме.
no subject
Date: 2014-09-25 08:53 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-25 09:57 pm (UTC)(no subject)
From: