(no subject)
Mar. 9th, 2016 02:03 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
mblaВ честь восьмого марта решила я узнать, кто же его придумал, – Розочка ли наша Люксембург, Кларочка ли наша Цеткин.
Не, на самом деле не совсем так дело было – просто в автобусе месяца полтора назад я слушала ежеутреннюю «ткань истории» – а это была радионеделя, в которую некоторая часть передач “France cul” была посвящена подготовке к репетиции выпускных школьных экзаменов – к bac blanc.
На “fabrique de l'histoire” готовили к экзамену по истории. Это было устроено следующим образом: четыре дня подряд в передачу приглашали учителей вместе с несколькими представителями их выпускного класса и обсуждали какой-нибудь экзаменационный исторический вопрос. Естественно, учителя и классы каждый день были разные. Вопросы обсуждались из новой истории, и каждый раз обсуждение было построено по одному и тому же принципу: выбирали какого-то центрального персонажа, и события, или идеи рассматривали в связи с его жизнью и судьбой. В этом году в программу ввели новый экзаменационный вопрос, – кстати, любопытно, что не для гуманитарных, а для научных классов – история немецкого профсоюзного движения. В передаче, посвящённой этому вопросу, считающемуся сложным, героиней выбрали Розу Люксембург.
Давненько я не слышала знакомых имён – Каутский, Бернштейн...
Надо сказать, что про Розу я практически ничего не знала – даже не знала, что она по происхождению варшавская еврейка, и как множество евреев из российской империи, уехала учиться за границу, в Швейцарию.
А тут я узнала, что бОльшая часть девчонок, которые обучались в Швейцарии в университетах, как раз и были еврейки из России и Польши – надо полагать, что хорошие швейцарские девочки того времени сидели дома, рожали детей и шустрили по хозяйству.
Роза по передаче вышла удивительно привлекательной – умница, не фанатичка ни разу, Ленина, надо сказать, не одобряла – говорила, что свобода и выборы – для всех, а не для сторонников собственной партии, и демократический централизм ей тоже решительно не нравился, да и рабочим не оружие по её мнению надо было раздавать, а повышать их культурный уровень.
И вот залезла я в википедию вчера – а там, во французской, огромная про Розу статья – с большой симпатией и уважением написанная.
Про восьмое марта же толком неизвестно, кто его придумал, но фотографию Розы и Клары вместе я на одном феминистическом сайте, обсуждавшем происхождение сего праздника, я видела, хотя, может, и не от них он родился, а от какой-то нью-йоркской забастовки.
Ещё из Википедии я узнала, что несколько лет длилась связь Розы и одного из сыновей Клары Цеткин – звали его Костя, и был он моложе Розы на 15 лет...
...
Я всегда грустно считала, что родись я в конце позапрошлого века, быть бы мне в большевиках, или в левых эсерах, вряд ли хватило бы у меня ума, чтоб оказаться в меньшевиках... А почитав и послушав про Розу, я сообразила, что обдумывая, какие ужасы со мной приключились бы, кабы я родилась в бабушковом поколении, я упустила из виду ещё одну психологическую возможность – эмиграция, учёба за границей... В политику, думаю, всё равно затянуло б – как без этого... Но насколько ж такой вариант лучше!
Не, на самом деле не совсем так дело было – просто в автобусе месяца полтора назад я слушала ежеутреннюю «ткань истории» – а это была радионеделя, в которую некоторая часть передач “France cul” была посвящена подготовке к репетиции выпускных школьных экзаменов – к bac blanc.
На “fabrique de l'histoire” готовили к экзамену по истории. Это было устроено следующим образом: четыре дня подряд в передачу приглашали учителей вместе с несколькими представителями их выпускного класса и обсуждали какой-нибудь экзаменационный исторический вопрос. Естественно, учителя и классы каждый день были разные. Вопросы обсуждались из новой истории, и каждый раз обсуждение было построено по одному и тому же принципу: выбирали какого-то центрального персонажа, и события, или идеи рассматривали в связи с его жизнью и судьбой. В этом году в программу ввели новый экзаменационный вопрос, – кстати, любопытно, что не для гуманитарных, а для научных классов – история немецкого профсоюзного движения. В передаче, посвящённой этому вопросу, считающемуся сложным, героиней выбрали Розу Люксембург.
Давненько я не слышала знакомых имён – Каутский, Бернштейн...
Надо сказать, что про Розу я практически ничего не знала – даже не знала, что она по происхождению варшавская еврейка, и как множество евреев из российской империи, уехала учиться за границу, в Швейцарию.
А тут я узнала, что бОльшая часть девчонок, которые обучались в Швейцарии в университетах, как раз и были еврейки из России и Польши – надо полагать, что хорошие швейцарские девочки того времени сидели дома, рожали детей и шустрили по хозяйству.
Роза по передаче вышла удивительно привлекательной – умница, не фанатичка ни разу, Ленина, надо сказать, не одобряла – говорила, что свобода и выборы – для всех, а не для сторонников собственной партии, и демократический централизм ей тоже решительно не нравился, да и рабочим не оружие по её мнению надо было раздавать, а повышать их культурный уровень.
И вот залезла я в википедию вчера – а там, во французской, огромная про Розу статья – с большой симпатией и уважением написанная.
Про восьмое марта же толком неизвестно, кто его придумал, но фотографию Розы и Клары вместе я на одном феминистическом сайте, обсуждавшем происхождение сего праздника, я видела, хотя, может, и не от них он родился, а от какой-то нью-йоркской забастовки.
Ещё из Википедии я узнала, что несколько лет длилась связь Розы и одного из сыновей Клары Цеткин – звали его Костя, и был он моложе Розы на 15 лет...
...
Я всегда грустно считала, что родись я в конце позапрошлого века, быть бы мне в большевиках, или в левых эсерах, вряд ли хватило бы у меня ума, чтоб оказаться в меньшевиках... А почитав и послушав про Розу, я сообразила, что обдумывая, какие ужасы со мной приключились бы, кабы я родилась в бабушковом поколении, я упустила из виду ещё одну психологическую возможность – эмиграция, учёба за границей... В политику, думаю, всё равно затянуло б – как без этого... Но насколько ж такой вариант лучше!
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-03-09 01:15 pm (UTC)СарочкуКларочку. Я про них совсем ничего не знала. Ну кроме того, конечно, что они имели отношение к 8 Марта.no subject
Date: 2016-03-09 01:34 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-09 02:23 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-03-09 01:52 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-09 01:58 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-09 02:00 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-03-09 02:00 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-09 04:53 pm (UTC)А не то Розу, не то Клару зверски убили в Германии...
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-03-09 02:08 pm (UTC)Тут условные вероятности важны, а не среднее по Российской Империи.
no subject
Date: 2016-03-09 02:12 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-09 02:52 pm (UTC)Не, ну можно, конечно считать себя лично генетически выделенным, мне не жалко. А я если бы родился в конце поза-позапрошлого века, то стал бы, несомненно, Наполеоном. И никаких санитаров.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-03-09 06:37 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-03-09 04:07 pm (UTC)Нет, она не фанатичка, конечно, а интеллектуалка. Если бы она не погибла в 19 году, позднее в Советском Союзе её бы не почитали, а совсем наоборот, считали кем-то вроде Троцкого, потому что она бы сильно не одобрила военный коммунизм и прочие кровавые завихрения "диктатуры пролетариата".
no subject
Date: 2016-03-09 04:18 pm (UTC)Да уж конечно, если б её не убили, в советской пантеоне её бы не было.
С советским пантеоном вообще так - Урицкий - Володарский проживи чуть подольше - чистые троцкисты, и расстрела им бы не миновать, а так Урицкий стал телевизоным заводом, а Володарский - мостом.
no subject
Date: 2016-03-09 10:31 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-09 04:11 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-09 04:20 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2016-03-09 04:18 pm (UTC)А мне вчера рассказали об огромной роли, которую сыграли женские демонстрации в февральской революции. Якобы именно поэтому придумали 8 марта. Так учили истории в одном из маленьких либеральных колледжей в новой Англии.
no subject
Date: 2016-03-09 04:24 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-09 05:55 pm (UTC)Он ей сказал прямым текстом, что никогда не поставит пятерки ей- женщине и еврейке.
А она была бы хорошим юристом. Стала учительницей французского, потом работала в архиве Исторического музея- разбирала письма декабристов. Пока Сталин не закрыл эту тему.
А сестры ее были репрессированы.
Да.
no subject
Date: 2016-03-09 06:57 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-03-09 10:15 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-11 12:15 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-11 05:31 am (UTC)По поводу диспута. Родной брат деда уехал в Америку, там у них родился сын, ставший летчиком и погибший во второй мировой. Дед, к сожалению, остался по настоянию его матери. Бабушка закончила акушерские курсы, но работать не стала. Шить тоже.
no subject
Date: 2016-03-11 12:15 pm (UTC)