Тоскливое

[mbla]

Посмотрели, благодаря object, этот шедевр – речь Леонида Ильича.

Карикатуры на это действо создать невозможно, оно само карикатура. Глядишь и тихо помираешь со смеху.

А потом спохватываешься, и печальные мысли в голову лезут.

Бывает страшное – Гитлер, Сталин, папа Док, Пол Пот, Хомейни... Список легко продолжить.

Страшное когда-то кончается. Сменяется чем-то иным, часто временем надежд, не всегда обманутых.

А тут не страшное, тут принимаемая всеми, как должное, тупость, этот ритуальный танец, лишённый не только содержания, но и мало-мальской формы.

Меня больше, чем речь Леонида Ильича, поразило вступительное слово Суслова – оказывается, язык во рту у него ворочается не сильно лучше, чем у Брежнева.

А Брежнев еле читает, когда попадается трудное слово – международный, например, видно, как останавливается, усилие видно. «Под руководством Ленина» - на слове «Ленина» глядит в бумажку.

Жискар д’Эстен – единственный человек, пожалевший полоумного старика – как его одевают, под белы руки выводят, везут куда-то... Меня поразили его воспоминания именно сочувствием.

Старик с великим трудом читает бессмысленные фразы, даже не заклинания, а зал в нужных местах (отрепетировали что ли? или и так знают?) аплодирует – долго-долго (наверно, назначено, сколько минут?), а в конце аплодирует стоя.

И вся страна смеётся над сиськами-масиськами, смеётся – и жрёт. Потешается, говоря про пятилетку в четыре гроба, и жрёт.

И пока не приходит Горбачёв, который сверху, барской рукой, выдаёт «свободы», ничего не происходит...

Не тут ли корни того, что сейчас?

Гитлеры, сталины – бывали, но где ещё был город Глупов?

Comments

Re: нет, ребята, всё не так

[mbla.livejournal.com]

Неубедительно. И про Горбачёва очень неубедительно, и про Брежнева.

А вот возвращение определённых глуповских форм - убедительно.

Собственно, в моей концепции ничего не меняется от того, работали за Брежневым неглупые люди, или не работали. Интересно то, что эта "ширма" принималась. Что винтики работали. И должна сказать, стран, уставших от репрессий было немало, и не только Германия, которой повезло, - её разгромили, но и Испания, и Греция с чёрными полковниками, и Португалия.

Россию приходится сравнивать с азиатскими вариантами. Но и там, похоже, не совсем так...

Я приехала в первый раз в 85-ом. И отлично помню, как интеллигенция не верила, что что-то может измениться. Так что не вырывали у Горбачёва свобод.

Re: нет, ребята, всё не так

[yucca.livejournal.com]

А в 91-м приезжала?

Re: нет, ребята, всё не так

[mbla.livejournal.com]

Осенью, на неделю, видела общий подъём

http://mbla.livejournal.com/405851.html?thread=16470619#t16470619

Re: нет, ребята, всё не так

[lena-shagina.livejournal.com]

И отлично помню, как интеллигенция не верила, что что-то может измениться. Так что не вырывали у Горбачёва свобод.

Не вижу логической связки между этими утверждениями. Люди вокруг меня действовали по принципу "Мужчина проверяется в делах, не рассчитанных на успех." И таки вырывали.

Re: нет, ребята, всё не так

[mbla.livejournal.com]

Лен, охотно верю, уверена, что чуть позже - да, вырывали, но он начал, и как и с Хрущёвым, у меня есть благодарность, но ведь я по сути не о том.

Я именно о том времени, когда и я ещё в России жила. И тоже, кстати, были люди, которые шли на очень малые компромиссы, а были и те, что вовсе не шли.

Но я отлично помню это ощущение тысячелетнего рейха и полной невозможности что-либо изменить. И я недавно перечитала "жить не по лжи" - и очень это сейчас интересно читается - при том, что я сильно не люблю Солженицына, - ну, что ли нереальность кажется прежде всего - в голове. А приятель наш, очень милый человек, не ушёл тогда из приёмной комиссии...

И помню очень отчётливо, что в тот момент, когда начало казаться, что вся эта тоска будет длиться, и одинаково - завтра, как сегодня, мысль была не о попытке что-либо изменить, а исключительно о том, чтоб уехать.

И мало того, я не уверена, что если б я не уехала, мне бы и сегодня так виделось, без западного опыта

Re: нет, ребята, всё не так

[lena-shagina.livejournal.com]

Начал-то он вовсе не то, что получилось, вот ведь в чем дело.

мысль была не о попытке что-либо изменить, а исключительно о том, чтоб уехать.

У вас была мысль уехать, у других была мысль изменить -- в разных формах, кто так, кто иначе, кто покрупнее, кто помельче. У большинства же была мысль свою жизнь жить и ее мелкие проблемы решать. И анекдоты про Брежнева рассказывать.

Re: нет, ребята, всё не так

[mbla.livejournal.com]

Ты считаешь, что в семидесятые, подчёркиваю, в семидесятые, были люди не из диссидентского круга, которые реально надеялись изменить? Естественно, можно было честно жить и хорошо выполнять свою работу, и я вовсе не пытаюсь сказать, что это неважно. Я просто про то, что глядя из сегодня, я пытаюсь найти аналог - не страшного, не ужасного, а вот именно подобного глуповского режима...

Re: нет, ребята, всё не так

[lena-shagina.livejournal.com]

Я ж говорю -- по-разному: кто домашние семинары на общие темы, кто какой-нибудь клуб в школе, кто газ в деревню, кто еще что-то. Кто боролся со сносом деревянных церквей, кто -- с поворотом сибирских рек...

Я не очень понимаю, по какому признаку "подобность" -- мне кажется, бери любую страну, где население не слишком занято общественно-политической жизнью, получишь то же самое.

Re: нет, ребята, всё не так

[bukvoyeditsa.livejournal.com]

А на улицах бурлили массовые митинги. Говорят, что до 300 тысяч человек выходило на Манежную площадь. Горбачёв, как рассказывал потом А.Яковлев, побаивался…
Он вовсе не собирался даровать народу свободы, но противиться не мог. Даже ГКЧПисты побоялись разгонять небольшую, в общем, толпу перед Белым домом силой, а уж Горбачёв-то ещё менее был готов к силовым действиям.

Поэтому я твёрдо уверена, что это мы вырвали у Горбачёва свободы, а не он сам их нам принёс.

Не верили, говорите? Это правда. И я не верила, что получится что-то хорошее. На первый митинг шла - думала, что могут и забрать в кутузку. И не я одна так думала.
Просто уже нельзя было дольше терпеть. Двое сыновей, а из Афганистана цинковые гробы везут. И вообще мне всю жизнь было стыдно, что я не была на Красной площади в 68-м.

А концепции нету. Есть девиз, что ли:
из грехов нашей родины вечной не сотворить бы кумира себе.

Re: нет, ребята, всё не так

[mbla.livejournal.com]

Ещё раз - не о том времени.

Я нисколько не умаляю деятельности конца 80-х- начала 90-х. Хотя неблагодарность в отношении Хрущёва и Горбачёва мне лично претит. И о том, в чём искать корни того, что Польше и Украине удастся вырваться, а России, похоже, что нет.

Re: нет, ребята, всё не так

[sergey-putilov.livejournal.com]

Несколько раз выходило и больше - скорее всего, 500-600 тысяч человек.

Re: нет, ребята, всё не так

[mbla.livejournal.com]

Страну, в которой президент в альцхамейре вот такой, и правительство бубнит под аплодисменты, и люди ходят на политучёбу, и слушают бубнёж? Я другой такой страны не знаю.

А про первое - что ж - тут ты права, мне не приходило в голову проводить газ в деревню, а приходило в голову только уехать. Хотя теория малых дел мне всегда казалась довольно убедительной, но - вечность Глупова замораживала, вероятно.

Re: нет, ребята, всё не так

[bukvoyeditsa.livejournal.com]

Был, например, в Москве еврейский подпольный мехмат. Собирали евреев, которых завалили на экзаменах (в 68-м году сменилось руководство на мехмате и евреев перестали принимать) и читали им лекции по математике.
Однажды мой приятель позвонил, что он зайдёт на минуточку. Пришёл с огромным портфелем самиздата и попросил подержать у себя, потому что подпольный мехмат накрыли, идут обыски, а книги потом ведь не вернут. (Самиздат был безобидный - Гумилёв, Ахматова...). Женщину, которая была организатором всех этих лекций, сбила на улице машина. Причём, совсем не в том месте, где она могла бы по своей воле оказаться, а где-то на окраине.

Да вся Вторая школа была такой деятельностю, направленной на изменение режима.

А что значит "не из диссидентского круга"? Кто занимался какой-то такой самодеятельностью, тот и становился диссидентом.
Например, начиналось с того, что в академическом инстуте молодёжь требовала, чтобы платили надбавку 10 рублей за знание иностранного языка. Это реальный случай.
Даже на сугубо научных разногласиях можно было попасть в диссиденты. Знаю такие случаи.

Re: нет, ребята, всё не так

[mbla.livejournal.com]

В чтении, хранении. распространении мы принимали участие, и довольно большое. Я не об этом всё же. Не хочется повторяться. http://mbla.livejournal.com/405851.html?thread=16475227#t16475227

Re: нет, ребята, всё не так

[polenova.livejournal.com]

А машину, естественно не нашли. Но человека который с ней этим занимался посадили.

Re: кстати да

[idzumi.livejournal.com]

у меня вот мысль тоже была именно такая, безальтернативная. ехать, а не менять, потому что нереально. и это не в 70-х.

Re: кстати да

[mbla.livejournal.com]

Что тут скажешь...

http://mbla.livejournal.com/405851.html?thread=16480603#t16480603

Re: нет, ребята, всё не так

[bukvoyeditsa.livejournal.com]

У меня нет концепции. Возможно, создать концепцию мне мешает то, что всё это - моя жизнь.
Я помню смерть Сталина. Во время Хрущёвской оттепели я училась в школе. В год моего поступления в МГУ началась
эпоха Брежнева.

Вы приехали в СССР в 85-м. Надолго?

В декабре 86-го вернулся из Горького Сахаров.
В 89-м были выборы на Съезд народных депутатов. По совершенно новым правилам: избиралось весьма значительное количество депутатов от различных общественных организаций.
Президиум АН попробовал было назначить своих людей, но академическая общественность взбунтовалась. Назначили митинг у здания Президиума АН.
Это был первый уличный митинг в Москве в эпоху Перестройки. Небольшая площадь была запружена народом. Некоторые держали над головами самодельные плакатики с названиями институтов.
Митинг потребовал от Президиума, чтобы были организованы нормальные выборы от АН. И Президиум был вынужден назначить выборную конференцию.
Институты послали своих выборщиков на конференцию. Наш институт выдвинул ( или поддержал) кандидатуры Сахарова, В.В.Иванова и не помню ещё кого.
Я помню, как бесились наши партийные начальники от того, что ни одного из них не выбрали на эту конференцию, но институтское собрание с язвительной деликатностью разъяснило им, что мы не хотим ставить их в ложное положение перед их партией и поэтому наши выборщики будут беспартийными.

Конференция состоялась и выбрала на съезд и Сахарова, и Вяч.В.Иванова, и Аверинцева. И я не помню ни одного депутата от АН, за которого было бы стыдно.
Подобные выборы прошли и в творческих союзах. Благодаря этому на съезде была большая группа интеллигенции, которая не боялась спорить с Гобачёвым и кое-что отспорила.
Выборы от округов в Москве были свободными и честными. Тогда ещё не были придуманы все эти гнусные политтехнологии. В моём округе был избран Станкевич, один из основателей Демократической России. Станкевич – это тот молодой депутат, который во всеуслышание заявил Горбачёву на съезде, что он не сядет и не замолчит, потому что представляет 360 тысяч граждан.
На съезде было создана Межрегиональная группа, которая противостояла коммунистам и боролась за демократические преобразования.
(продолжение следует)

Re: нет, ребята, всё не так

[mbla.livejournal.com]

извините, подтасовка - в 89 Горбачёв уже очень немало дал. И Сахарова в 86 вернул их ссылки. Горбачёв начал, и как и в случае с Хрущёвым, мне кажется, не признавать этого - по-моему, есть неблагодарнось.

Я именно о 85. Когда люди говорили, что тысячелетний рейх будет стоять, а в 89-ом он уже, простите, рухнул.

Re: нет, ребята, всё не так

[yucca.livejournal.com]

Безусловно, без Горбачева ничего не было бы еще много лет. Но когда люди почувствовали, что началось, пошла лавина.
Но то, что сейчас, это, по-моему, прямой результат того, к чему в конце концов привел весь этот энтузиазм. Народ окончательно утвердился в принципе "куда ни кинь - всюду клин". Могло ли все пойти по-другому, понять невозможно.

Re: нет, ребята, всё не так

[mbla.livejournal.com]

Согласна...

Re: нет, ребята, всё не так

[lena-shagina.livejournal.com]

Слушай, в 85 нам завкафедрой прямо в помещении кафедры, на глазах и ущах всей публики, сказала (по поводу Черненко): "Вы будете смеятся, но у нас опять умер генеральный секретарь!". Какой там к черту тысячелетний рейх, который ни одна живая душа всерьез не воспринимает.

А то, что было к 89 году не сводилось к тому, что Горбачев "дал". Оно включало и то, что взяли сами (не говоря уже о том, что без этого давления снизу Горбачерва, скорее всего, к 89 году съели бы товарищи по политбюро -- вон, в 91 году попробовали).

Re: нет, ребята, всё не так

[mbla.livejournal.com]

А когда вот ты решила, что это скоро кончится?

Re: нет, ребята, всё не так

[lena-shagina.livejournal.com]

Что "это"? Там много чего было, что-то кончилось, что-то нет.

Re: нет, ребята, всё не так

[mbla.livejournal.com]

Советская власть, которая воспринималась ну как неизбежная плохая погода