mbla: (Default)
[personal profile] mbla
В одиннадцатом номере журнала "Звезда" статья Омри Ронена под названием "Совок".

Я б никогда и не прочитала этого, к счастью, короткого опуса, если б случайно не узнала о том, что Ронен занялся поисками совковых черт в самых разнообразных людях, живших в России -прошёлся грязными ногами по Синявскому. А заодно слегка по Ахматовой и по Белинкову.

В том, как Ронен пишет об Ахматовой и Белинкове, чтоб на их примере проиллюстрировать термин "Совок", поражает его жадное желание уцепиться за какое-нибудь в частном разговоре сказанное слово, или мелкий поступок (как в случае с Белинковым), о котором автору и известно не было бы, если б не личное знакомство с предметом осуждения.

В том, как он пишет о Синявском, поражает абсолютное непонимание ни сути высказываний Синявского, ни контекста. Если, конечно, предположить, что Ронен глуп, а не злонамеренен.

Когда он видит во фразе Синявского о том, что эмиграция семидесятых - "прежде всего и главным образом - бегство из России", неуважение к Израилю, я склонна считать, что Ронен передёргивает сознательно, впрочем, не уверена - бессмысленному патриотизму присуща слепота, а уж патриоты, не живущие в странах-объектах своего патриотизма, слепы вдвойне. Когда же он возмущается тем, что у Синявского с советской властью "стилистические разногласия", я склонна думать, что Ронен просто не понимает, о чём идёт речь.

Я и не стала бы поминать эту публикацию, если б не набрела в сети на биографию Ронена, написанную Федором Рюхелем, и не прочитала там вот какой фразы (речь идёт о монографии Ронена о серебряном веке): "В этой монографии, рассматривая устойчивое словосочетание «серебряный век» и применяя его к историческим обстоятельствам, ученый доказывает,что само это словосочетание недостаточно, ибо не описывает имеющихся культурных реалий. Используя метод интеллектуальной дискредитации, когда объект исследования развенчивается или доказывается его несостоятельность, автор, однако, ничего не предлагается взамен, отчего предыдущая система координативных дефиниций не замещается другой, а попросту аннулируется."

Теперь-то я знаю, что, статьи и воспоминания, к примеру, Виктора Топорова - не просто клевета и злые сплетни, а широкое использование метода интеллектуальной дискредитации. И воспоминания Воронель тоже.

А уж как там с системой координативных дефиниций, право, не знаю.

Date: 2007-11-13 01:04 am (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Я не знаю, кто такой автор - имя не русское, это перевод? Статья в первую очередь очень глупая, во вторую - сугубо недостоверная (можно в обратном порядке). Все перевернуто с ног на голову, слова Синявского истолкованы как то, что Россия выпускала евреев "на помойку", хотя цитата приведена верно. Синявский сказал то, что хотел сказать, выразил предельно точно. Если кто-то может толковать эти слова не так, как они звучат - проблема в голове у него, а не у Синявского. Пассажи о Белинкове поражают в первую очередь дикой бестактностью. Я не поклонник его творчества, но я не хочу знать какие проблемы были у смертельно больного человека и его лечащего врача.
Синявский, Ахматова, Белинков - совки? Ну-ну...
Жаль, что приличный журнал такое печатает. Значит не очень приличный.

Date: 2007-11-13 04:37 am (UTC)
From: [identity profile] poruchik-sr.livejournal.com
В той или иной степени мы все совки. Спорить с этим бессмысленно.

Date: 2007-11-13 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Что б под этим понимать? Мы совки, кто бы спорил, но не в том смысле, который у автора статьи. А уж Ахматову совком назвать трудно. "Только Копченый мокрушнитять не станет, не такое у него воспитание"

Date: 2007-11-13 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] poruchik-sr.livejournal.com
У автора смысла вообще нет и быть не может, ибо он взялся писать о вещах ему не известных.
Это, типа, как один мой друг из столярного ПТУ писал романы о жизни французской аристократии времен Луев.

Date: 2007-11-13 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Автор русский, на самом деле.

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2007-11-14 09:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-11-13 12:09 pm (UTC)

Date: 2007-11-13 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Я, читая эту статью, сначала решила, что человек очень молодой, и поэтому ни хрена не понимает в реалиях.

(no subject)

From: [identity profile] krysochka.livejournal.com - Date: 2007-11-13 03:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2007-11-13 03:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krysochka.livejournal.com - Date: 2007-11-13 03:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poruchik-sr.livejournal.com - Date: 2007-11-13 01:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2007-11-14 09:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-11-13 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Вот это наиболее точная характеристика

Date: 2007-11-13 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] tarzanissimo.livejournal.com
Неа, бывают лопаты и топор ( овы)

Date: 2007-11-13 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] aburachil.livejournal.com
Автор совок, хоть имя и не русское. Очевидно в девичестве звали Иван Ивановичем. Есть ещё такой "бар Селла", да и вообще много их.

Date: 2007-11-13 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Автор про Россию по личному опыту знает очень мало. http://www.ruthenia.ru/moskva/encycl/r/ronen.htm

И прежде всего пишет о том, о чём плохо знает.

Date: 2007-11-13 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Они его всё время печатают. Это нынче модно, по словам Арьева, дискредитировать. Но этой статьи Арьев не читал, был в отсутствии, пообещал вчера прочесть.

Вот про автора
http://www.ruthenia.ru/moskva/encycl/r/ronen.htm

Date: 2007-11-13 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com
Ну что ж вы все так накинулись, елки зеленые?

Ага, имя не русское. И фамилия тоже не русская. Уж не еврей ли, свят-свят-свят!

Если серьезно: человек умный и интересный (и, кстати, вполне известный). Данная статья действительно из рук вон плохая. Но это же не повод, чтобы все зачеркивать.

Вот хоть это посмотрите. И многие другие его тексты в той же "Звезде".


Date: 2007-11-13 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
В приведённом Вами тексте он пишет о том, в чём понимает. А в этой статье о том, в чём не понимает. Я сначала думала, что очень молодой человек, судит понаслышке, не имея своего опыта. Потом поняла, что своего опыта действительно нет, но не из-за возраста.
http://mbla.livejournal.com/408681.html?thread=16568937#t16568937

Date: 2007-11-13 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com
Не спорю: данная статья плохая. Но жизнь весьма многомерна...

Date: 2007-11-13 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] krysochka.livejournal.com
Ну, при чем тут имя не русское... Дело в позиции "все в дерьме, а я в белом", в мегаломании. Статья не плохая - подлая. Модифицированный жанр доноса.

Date: 2007-11-13 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com
Про имя нерусское не я речь завел:) И доносом я бы, кстати, не назвал: людей, в конце концрв, давно нет в живых.

Ну да, повторяю еще раз: написал О.Р. плохой текст. Ничего особенного, такое каждый может, по этому параметру люди неразличимы. Еще он написал много хороших текстов (что может уже не каждый), и вот это интересно.

Я понимаю возмущение Лены: она с Синявским дружила. Но я надеюсь, что и Лена меня поймет: тех, кто с публичными людьми лично не (был) знаком, разборки медлу ними эмоционально задевают куда меньше: так же, как меня мало волнуют трения между Толстым и Тургеневым.

Вот как-то так...

Date: 2007-11-13 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Ну, имя просто очень странное, обращает на себя внимание. Автоматически сначала думаешь, что человек из России, раз пишет такого рода статью.

Честно говоря, плохой текст может написать кто угодно, но текст передёргивающий, злой, несправедливый - всё-таки нет.

Кроме того, текст это глупый. И помпезный. Соответственно, у меня, скажем, отбивает охоту читать его другие тексты, потому что когда человек пишет, что эмиграция семидесятых отражает рост национального самосознания, а не желание выдраться из России, мне, как эмигрантке тех самых семидесятых, делается смешно, и возникают сомнения в компетентности автора.

То, что разборки между незнакомыми людьми, особо не задевают, это понятно. Только тут ведь и разборок нет, с Синявским Ронен и знаком не был. И, учмтывая, что как раз цитирует он честно, опять возникает мысль о некомпетентности его, о неумении читать. Ну, и наконец. и по аьевким словам. и по моим наблюдениям, это сейчас очень модный метод в литературоведении и в мемуарах - дискредитирующий - опять же мне он весьма неприятен.

Date: 2007-11-13 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] krysochka.livejournal.com
Я ж сказала - модифицированный :) Надо было, наверное, вообще в кавычки взять. Конечно, не донос как таковой, а донесение до широкой общественности негативно поданых бытовых подробностей чужой жизни: вот, скажем, про Белинкова, который мне совершенно безразличен (а не как Синявский для Лены), написано подло. И проблема в том, что статья не плохая (действительно, с каждым может случиться), а гадкая, низкая. Что к хорошим научным текстам того же автора отношения, может, и не имеет...

Date: 2007-11-15 04:43 am (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Про "еврей" я как-то не подумала, сама такая. Думала - американец.

Date: 2007-11-15 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com
Сейчас, наверное, можно сказать, что американец. У него на самом деле жутко интересная биография.

Date: 2007-11-15 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Дык и то, и другое правда

Date: 2007-11-13 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] tarzanissimo.livejournal.com
Автор - американский профессор и израильский патриот, никогда, кажется даже не живший в Израиле. Похоже, шовтнист, желающий прослыть большим евреем, чем сам господь-бог...А в переводе на простой и точный язык - клеветник вреднее Виктора Топоров ( правда, и топорнее тоже)

Date: 2007-11-13 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
неправда. В Израиле он жил. Проверяй информацию прежде, чем что-нибудь говорить. Он там сначала учился.

January 2023

S M T W T F S
1 234567
89101112 13 14
151617 1819 2021
222324252627 28
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 22nd, 2025 06:14 pm
Powered by Dreamwidth Studios