mbla: (Default)
[personal profile] mbla
Я голосовала «да» - совершенно без радости.

В основном, чтоб постараться не дать возрадоваться Ле Пену, и отчасти из-за того, что «нет» – не означает выработку какого-нибудь удобоваримого документа. И, наверно, лучше с документом, чем вовсе без него. Но это уже без уверенности.

Этот огромный толстый бюрократический документ трудно прочесть и ещё труднее решить, будет ли лучше, если его примут.

Может быть, нужен какой-нибудь другой документ?

Нынешнее правительство безобразно. По-моему, лучшее, что о нём можно сказать – ну, всё-таки не Буш, и то хлеб.

И сейчас я разрываюсь между бешенством из-за того, что радуется Ле Пен, и надеждой, что, может быть, уйдёт Рафарен.

Ширак, выбранный «единодушно» и «единогласно», пожелал сразу же забыть, что все эти огромные голосовавшие за него толпы – это не за Ширака, а против Ле Пена. За Ширака – зажав нос бельевой прищепкой.

По сути же вопроса – мне не кажется, что вообще что-нибудь в Европе заметное произойдёт. Мне не кажется, что принятие конституции, по крайней мере, этой, реально изменит европейскую жизнь.

А может быть, пришло время для нового 68-го года?

Date: 2005-05-30 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] malpa.livejournal.com
Неужели все так безнадежно протухло, что и 68-й год - благо?

Date: 2005-05-30 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
А 68-ой год - чудесное было время. С правильным вектором развития. С увеличением не только свободы, но главное, с увеличением в ней потребности. Люди, которые в нём участвовали, пережили нечто замечательное. У меня есть такие друзья.

Не знаю. Ведь во всём западном мире сейчас реакция. В Америке фактически маккартизм, в культуре в лучшем случае стагнация, образование всюду ухудшается.

Между прочим, всюду выросла разница между бедными и богатыми.

И тут же средства массовой информации и манипулирование.

Я приехала в гораздо более весёлый и приятный мир.

Увы, существование СССР, то есть образца, которому никак нельзя следовать, очень способствовало хорошести западного мира, очень способствовало свободам.

Это очень грустно, но так.

Date: 2005-05-30 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] malpa.livejournal.com
Помнишь переделку цитаты? "Мир устоял, потому что смеялся. Над нами".

Date: 2005-05-30 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
68 год был очередным примером того, что никакая революция не достигает своих целей. Именно потому, что цели были мудацкие, результат оказался очень даже ничего.

Date: 2005-05-30 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Да ведь и не было особых целей. Было дикое желание вырваться из затхлого общества и много веселья. Как говорил один мой знакомый, которому сейчас лет 55 - девочки были красивые, юбки короткие, а на дворе май.

Date: 2005-05-30 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] krolik.livejournal.com
Ну знаещь, так можно и тот анекдот про деда вспомнить которому при Сталине нравилось потому что он молодой был и у него х... стоял...

Но в 68 была романтика, это да...

Date: 2005-05-30 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Что у тебя с чувтсвом юмора?
Кстати, это и вправду было очень весёлое и очень творческое время.

Date: 2005-05-30 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] krolik.livejournal.com
С чувством юмора у меня оно так себе -у меня живот все время тянет вних- куда мне.
Мне лучше про цаплю...

А творческое и веселое - это правда. И очень много создавшее - то что нынче классика.

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2005-05-31 10:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krolik.livejournal.com - Date: 2005-05-31 01:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2005-05-31 01:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krolik.livejournal.com - Date: 2005-05-31 02:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-05-30 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
В Америке фактически маккартизм

?

Date: 2005-05-30 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Бдагодаря своему прелестному визовому поведению Америка потеряла, кажется, треть иностранных студентов.

Date: 2005-05-30 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Не только визовому поведению. Часть (весьма большая) просто не хочет подвергаться допросам на въезде.

Date: 2005-05-30 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Хороший пример возникновения легенд и мифов:

- про строгие допросы на въезде, которые должны отпугивать студентов (даже если оставить в стороне тот факт, что никаких "строгих допросов" нет - во всяком случае пять дней назад я их не наблюдал - сама идея, будто выбор серьезнейшего решения о том, где провести пять или больше лет обучения может быть массово привязан к проблеме длительности беседы с иммиграционным служащим - трудно признать реалистичной)

- про снижение численности студентов на треть (слава богу, гугль не отменили, поэтому обнаруживаем http://www.voanews.com/english/2005-04-15-voa61.cfm - "most U.S. universities reported a two and a half percent decline in foreign enrollment last year").

Date: 2005-05-30 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
1. Про снижение численности: я потерял ссылку. Это говорил "главный эксперт по безопасности" - но я забыл его фамилию. (Эксперт, а не начальник, он профессор, а не функционер). Вы, наверно, можете восстановить, о ком идёт речь. Он ещё приводил цифры финансовых потерь, но я забыл цифры - помню, что очень много, это, конечно, не годится как аргумент.
2. Про допросы на въезде: здесь простите уж. Я видел достаточно людей (профессоров и студентов), как живущих в Америке, так и ездивших на конференции, рассказывавших о процедурах на въезде. Коллега моего близкого знакомого, профессора в U. of Texas (и сам tenured профессор там же), пакистанец, живущий в Америке лет с двадцать, подумывает о перемене обстановки. Он не один. Среди моих студентов American Business School of Paris есть выбравшие это, гораздо худшее, заведение здесь против американского ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО потому что слишком неприятно подвергаться американскому допросу, если фамилия и рожа не та. Про допросы я слышал, простите уж, от всех, кроме Вас. В том числе и от американских граждан - ну, там не от всех. Известно ли Вам, кстати, что (я забыл, H она или J) виза, даваемая аспирантам-research assistants, постдокам и весьма часто assistant professors - многолетняя, но с одним въездом? Вот прямо сейчас в Вашингтоне в NIH я знаю людей, которые не могут позволить себе поехать домой в отпуск или на конференцию. На конференцию это просто исключено, а домой - ну, если он может позволить себе в крайнем случае бросить эксперимент на неопределенный срок, тогда можно. ПОтому что теоретически новую визу дают по бумажке от NIH в тот же день, но только иногда почему-то запрашивают Вашингтон, и тогда это может быть три месяца. Как Вы думаете, на это все согласятся? I happen to know что не все. Я знаю людей, которые очень старались говорить сами себе то же, что Вы, весьма долго. Но приперло. Я знаю, конечно, и тех, которые говорят, что всё это неважно, нетипично, или вообще враки. Я точно так же знал людей, которые мне объясняли, что все, что я сам лично знаю про советскую власть - неважно, нетипично или вообще враки.

Date: 2005-05-31 01:40 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Вот в этом и есть суть проблемы - индивидуальные случаи изображаются как стандартные. Конечно, кого-то могут расспрашивать дольше, чем раньше. Визы могут давать с большим скрипом, чем раньше. Целый ряд процедур изменился, и я знаю это не понаслышке. Но вот говорить, что расспросы на границе стали длиннее для всех - просто неверно. Я пересекал эту самую границу несколько дней назад, и говорю не о себе, а о сотнях людей, прилетевших одним рейсом со мной. Самолет был забит под завязку, билетов не достать (при том, что они сильно подорожали) - это значит, что люди вполне себе прилетают в Штаты.

Конечно, въезжающих с "мусульманскмими" именами или гражданством типа пакистанского или египетского теперь могут проверять с большим тщанием, чем прежде - но что-то подсказывает мне, что не они составляли большинство иностранных студентов в Америке.

Посмотрите по моей ссылке - там одной из главных причин сокращения численности поступающих дается вполне банальная дороговизна. Американские университеты резко подорожали за последние пять-десять лет, и этот фактор, как мне кажется, играет решающую роль.

Date: 2005-05-31 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
1. Ссылку я нашёл. Речь идёт о Джеральде Эпштейне.
http://www.svoboda.org/ll/usa/0505/ll.050505-1.asp
Впрочем, эта ссылка для меня гораздо менее надежна, чем следующий пункт. Я не знаю Джеральда Эпштейна, я не читал английского оригинала, я мало доверяю журналистам (скорее, совсем не доверяю), и единственное, что меня заставляет думать, что скорее всего это правда, это довольно приличный, пост фактум, record Радио Свобода в отношении правдивости всей информации, кроме "научной". Вы можете при желании проверить источник.

2. Я преподаю статистику. Я могу оценить вероятность того, что 90% людей, которых я лично знаю и которые живут в Америке и являются её гражданами, чисто случайно могут привести мне (по собственной инициативе или в ответ на вопросы) случаи такого рода, виденные ими лично, испытанные ими лично или случившиеся с едущими к ним или с их личными знакомыми или коллегами. Вероятность эта смехотворно мала. Для меня эксперимент уже проведён, я собрал выборку высказываний, она годится для статистического анализа. Чтобы уточнить условия: по крайней мере половина моих друзей живёт в Америке. Верно, правда, и то, что из них только один человек голосовал за Буша, и корреляция политических симпатий и фактов, которые человек замечает или не замечает, вполне имеет место.

3. Чего я не могу оценить - это процента подобных случаев и процента влияния их на решение ехать или не ехать в Америку. Для этого нужно гораздо более подробное исследование. И, как я уже сказал, я не могу быть уверен в цифрах, приведенных Эпштейном в пересказе по-русски. Вполне возможно, что таких случаев существенное меньшинство. Видите ли, чтобы, скажем, назвать государство неправовым, достаточно одного расстрела демонстрации, вовсе нет необходимости расстреливать каждую. То же и здесь. Этих случаев достаточно для катастрофического изменения образа Америки. Я не знаю даже отдалённо ни об одном подобном случае в Европе - включая Испанию, где причины вроде были бы те же. А вот о зверском отношении к потенциальным беженцам в Европе - знаю, хотя таких случаев тоже отнюдь не большинство. И каждый факт зверского отношения к беженцам является фактом, а не пренебрежимым выбросом.

4. То, что я написал про визы с одним въездом, не является "индивидуальным случаем". Это всеобщее явление, о нём действительно мало кто со стороны знает, однако оно служит весьма серьёзным фактором принятия решений. После того, как решающий с большим скрипом обнаруживает, что это правда. Два года назад я говорил, что это не может быть правдой, что наверняка на месте легко получается справка или виза от INS, вообще это так несерьёзно... Я был неправ. Кстати, это чуть вбок, когда я жил в Америке, на письмо "своему" сенатору непременно следовал ответ - пусть даже формальный. Я гражданин США. Я написал об этом сенатору от Нью-Джерси. Реакции было ноль.
(продолжение в след. комменте)

(no subject)

From: [identity profile] bbb.livejournal.com - Date: 2005-05-31 03:12 pm (UTC) - Expand

Продолжение

From: [identity profile] bgmt.livejournal.com - Date: 2005-05-31 07:44 am (UTC) - Expand

Re: Продолжение

From: [identity profile] bbb.livejournal.com - Date: 2005-05-31 03:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2005-05-31 09:46 am (UTC) - Expand

Date: 2005-05-31 04:21 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Proshu proshcheniya za latinicu, no pishu s ne rusificirovannogo kompa :-(.
Dva commentariya:
1) Pro pakistanca o kotorom ya tebe rasskazyval, ty vse perevral. Amer byl u nas v UT postdokom a seychas Assisant Professor (non-tenured) v University of Washington (Seattle). Obratno v Pakistan on ne sobiraetsya.

2) F, J i H vizy v ameriku _obychno_ multiple-entry, to est' mozho vyezzhat' i
vozvrashchatse mnogo bez vsyakih problem. Vo vsyakom sluchae dlya grazhdan "normal'nyh" stran s tochki zreniya amerikanskogo pravitel'stva. A vot grazhdanam "nenormal'nyh" stran tipa Irana, Iraka, Pakistana, itd., dayut tol'ko odnorazovye vizy (vne zavisimosti ot tipa vizy), i u nih dejstvitel'no problemy
s vyezdom i vozvrascheniem. *Ehti* problemy byli vsegda, no poslednee vremya
stali sil'no huzhe -- bol'she idiotskoy byurokratii, dol'she zhdat' razreshenij, itd., itp. Plus k tomu, usililis' trudnosti u lyudey _rodivshihsya_ v "nenormal'nyh" stranah, dazhe esli u nih pasporta iz "normal'nyh" stran.

A vot to chto lyudi iz "normal'nyh" stran inogda zhdut vizy hren znaet skol'ko, ehto k sozhaleniyu polnaya pravda. *Ehtogo* blyadstva ran'she ne bylo, a teper' poyavilos' :-(. Nadeyus' ne na ochen' dolgo, no hren ego znaet, i to neizvestno chey...

--Vadim Kaplunovsky.

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2005-06-01 09:15 am (UTC) - Expand

Date: 2005-05-30 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
А я только добавлю, что один мой студент по имени Карим Наммам (родился он во Франции и является французским гражданином) прервал стажировку в Америке. Уехал во Францию на каникулы и не вернулся в Штаты - слишком было унизительно.
А одна моя знакомая, на этот раз по имени, Мелани Куртин (белобрысая девочка из Нормандии) получила приглашение в Стэнфорд на полгода, четыре месяца ей делали визу, так что в Стэнфорде она провела два.

Date: 2005-05-31 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Во-первых, это не так. Во-вторых, при чём тут маккартизм?

Date: 2005-05-30 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
В варианте бис. В варианте бис всегда всё ослаблено и несколько смешно. Но всё равно мало приятно. Путин тоже не Сталин.

Date: 2005-05-31 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Не понимаю вообще, какая связь с маккартизмом.

Date: 2005-05-31 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Ну хорошо, давайте Вы будете не понимать. ДОстаточно очевидно, что мы видим многое по-разному, значит и сближения с другими явлениями у нас разные.

Date: 2005-06-01 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Дело в том, что я понимаю, какая связь с мифом о маккартизме, но не с самим маккартизмом. Мне кажется, что различать эти явления важно.

Date: 2005-05-30 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] krolik.livejournal.com
Хм. Боюсь что ты права...Мир после равала СССР сам становится немножко СССРистым и ему не с кем себя стало сравнить...

Date: 2005-05-31 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Вот именно.

January 2023

S M T W T F S
1 234567
89101112 13 14
151617 1819 2021
222324252627 28
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 27th, 2025 09:24 pm
Powered by Dreamwidth Studios