mbla: (Default)
[personal profile] mbla
Вслед http://www.livejournal.com/users/bgmt/111000.html

Мне представляется, что неверие в благотворительность идёт от психологии нищеты.

Причём, не от бедности, а именно от нищеты. Бедность себя уважает. Бедность – это когда нет и не надо, обойдёмся.

Нищета – состояние души, а не отсутствие денег. Нищета сопряжена с завистью – нищета – это осознание себя неимущим, нищим. Это осознание возникает, когда всё время происходит сравнение себя с другими, с теми, кому лучше. Нищета не обязательно означает бедность, но обязательно унижение. Унижать можно себя, самоунижаться, а можно других, если дорвался до власти.

Нищему трудно понять готовность богатого поделиться деньгами.

Ужас 90-х, мне кажется, в том, что до денег дорвались – психологически нищие.

Разговоры о том, кто и что украл, мне представляются идиотскими хотя бы потому, что государство не умело и не умеет распоряжаться деньгами, не умеет распределять и представляет собой банду вороватых неэффективных чиновников.

Говорить, что русские капиталисты забрали общественное, по-моему, смешно – общественное означало бесхозное, – то, что сгниёт и пропадёт, потому как всем плевать.

Ужас не в исходном приобретении капитала, ужас в том, что капиталы оказались в руках у бывших нищих, жадных и бессовестных, для которых ванны с шампанским – это такое статусное счастье – могу.

Ужас в том, что этим разбогатевшим не было дела до населения, в том, что никому не было дела до населения. В крайнем случае, до общих идей, но уж не до людей на улице.

Капиталы в руках у разумного и не бессовестного человека – это фонды, это благотворительность, это улучшение жизни для многих.

Благотворительность естественна. А зачем человеку личные миллиарды?

Только вот похоже, что значительной части населения совершенно не важно, куда идут деньги, важнее уличить...

Date: 2005-06-03 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] poruchik-sr.livejournal.com
Не согласен. Я знавал благородных нищих.

Date: 2005-06-03 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Вопрос определения. Может быть, я употребила неудачное слово. Я употребила слово нищий, как психологическую характеристику, а не как материальное состояние. Я безусловно знала людей, у которых ничего не было, и которые не обладали нищенской психологией. Совсем.

Кстати, у нас в моём детстве было очень хреново с деньгами, но я как бы вообще этого не осознавала. Родители так дело вели.

Date: 2005-06-03 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ne-nastye.livejournal.com
да.
стоит убрать определение - и все будет нормально.

потому что получился очередной "пост о быдле"

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2005-06-03 03:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tosainu.livejournal.com - Date: 2005-06-03 03:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2005-06-03 09:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bgmt.livejournal.com - Date: 2005-06-06 08:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lena-shagina.livejournal.com - Date: 2005-06-03 04:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2005-06-03 09:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-06-03 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] mrka.livejournal.com
Ни при чем тут бедность и нищета. Думаешь, нет богатых вот таких? Тоже есть. Я не занимаюсь благотворительностью, а он занимается. Значит это ему для чего-то надо.
"Господи, выбей мне один глаз" - помнишь такое?

Date: 2005-06-03 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Посмотри выше. Нищета - состояние души, а не наличие денег. Есть богатые нищие. Вспомни Шарикова, хоть я и терпеть не могу эту книгу. Те, кто на улице давит и ванны с щампанским принимает, - типичные нищие.

И ещё

From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com - Date: 2005-06-03 05:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mrka.livejournal.com - Date: 2005-06-03 03:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2005-06-03 03:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-06-03 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] annyway.livejournal.com
Было что-то очень-очень похожее. Не то у Толстого, не то у Достоевского. И ведь фига с два вспомню.

Date: 2005-06-03 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Не помню. Совсем. В нравоучительных рассказиках?

(no subject)

From: [identity profile] annyway.livejournal.com - Date: 2005-06-03 03:54 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] malpa.livejournal.com
"...ибо бедность не порок, милостивый государь. Но нищета - нищета - порок-с!"
(римерно так, пишу по памяти)

Date: 2005-06-03 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] callinica.livejournal.com
Хорошо Вы написали.
Да, благотворительность многим непонятна, вы совершенно правы... За ней всегда начинают видеть у нас какую-то заднюю мысль, стремление что-то "купить-продать"... Помню, с каким смаком ругали в девяностые годы Сороса, который стольким ученым помог. Это свойство, я бы сказала, даже не нищих - оно скорее свидетельствует о глубоком внутреннем неблагородстве, хамстве, другими словами.
А разговоры о том, кто и где украл, совершенно омерзительные...

Date: 2005-06-03 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Я хотела избежать оценочных слов - быдло, хамство. Конечно, Вы правы - именно глубокое внутреннее неблагородство.

По сути нет разницы между богатым хамом и хамом без штанов, в некотором смысле - случайность, что один без штанов, а другой на мерседесе.

А то, как ругали Сороса - это просто позорно.

У меня, кстати, множество знакомых только за счёт Сороса и выживали.

Date: 2005-06-03 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] svilar.livejournal.com
Да, Вы правы абсолютно.
Зыбко все, и нестабильно. Чтобы быть добрым и щедрым, человек должен точно знать, что его благополучие никуда не денется. А этого-то ощущения и нету.
Люди только-только купили свои машины-шубки-кожаные куртки, видят угрозу своему благосостоянию в каждом нищем, который попросит у них копеечку и, разумеется, воспринимают Х. исключительно проективно.

Date: 2005-06-03 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] lena-shagina.livejournal.com
Чтобы быть добрым и щедрым, человек должен точно знать, что его благополучие никуда не денется.

Совершенно не согласна. Да и вообще, "знать", что его благополучие точно никуда не денется, может только дурак.

(no subject)

From: [identity profile] svilar.livejournal.com - Date: 2005-06-03 04:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lena-shagina.livejournal.com - Date: 2005-06-03 04:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svilar.livejournal.com - Date: 2005-06-03 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lena-shagina.livejournal.com - Date: 2005-06-03 05:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svilar.livejournal.com - Date: 2005-06-03 05:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lena-shagina.livejournal.com - Date: 2005-06-03 05:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svilar.livejournal.com - Date: 2005-06-03 05:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lena-shagina.livejournal.com - Date: 2005-06-03 06:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2005-06-03 10:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lena-shagina.livejournal.com - Date: 2005-06-03 10:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2005-06-03 11:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lena-shagina.livejournal.com - Date: 2005-06-03 11:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2005-06-03 11:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lena-shagina.livejournal.com - Date: 2005-06-03 11:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2005-06-06 10:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2005-06-03 10:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2005-06-03 10:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-06-03 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] topsi.livejournal.com
Правильная разница между бедным и нищим. Одно - нет и не надо. Другое - а у других есть!!!Где наши хрустали и ковры?
Первое - просто, сама сколько раз так жила, да и сейчас - не богатая.
А второе - противно. Дай, дай!

Date: 2005-06-03 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Ну да. И соответственно разница между тем, кто завидует чужой машине и тем, кто завидует чужим миллиардам оказывается непринципиальной.

Date: 2005-06-03 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] lusy-g.livejournal.com
Нищета – состояние души, а не отсутствие денег - ДА!.... тысячу раз - да.

Date: 2005-06-03 11:12 pm (UTC)

ну и селекция тоже

Date: 2005-06-03 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] maxnicol.livejournal.com
Если благородных и гордых расстреливали, немудрено, что нищих духом выжило больше.
Вот только интересно: "грядущий хам" был написан еще до революции.
И уж совсем для меня загадка: что имел в виду Спаситель, когда обещал нищим духом Царство Божие (Набоков этот пассаж комментировал: "представляю, как там должно быть весело").

Re: ну и селекция тоже

Date: 2005-06-03 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] cambala.livejournal.com
может, это перевод такой болванский.
нищие духом - это те, кому "по жизни" ничего не надо. только "хлеб, вино и котлеты".

Re: ну и селекция тоже

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2005-06-03 11:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2005-06-04 01:32 am (UTC) - Expand

Re: ну и селекция тоже

Date: 2005-06-03 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Я всегда считала, что имеется в виду "блаженны нищие - духом", то есть те, у кого ничего нет - духом блаженны. Прямо скажем, неправда, но уж трактовка, по которой блаженными предстают нищие духом ещё страннее.

Но вообще-то с трактовками древних текстов всегда напряжёнка может быть.

умереть от опечаток

From: [identity profile] maxnicol.livejournal.com - Date: 2005-06-04 06:05 am (UTC) - Expand

Date: 2005-06-03 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] jedynka.livejournal.com
Мне очень понравилось определение в комменте выше: глубокое внутреннее неблагородство.
Пугают, однако, масштабы.

Date: 2005-06-03 11:21 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Да, хорошее определение.

А масштабы - ну, что ж - советская власть тоже постаралась, сколько слов полностью обесценено. А ведь не только слова - были отданы и понятия. И ничего, кроме смеха, слова о принесении пользы, о солидарности не вызывают.

Date: 2005-06-04 01:31 am (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Ну, тут много чего можно сказать. Например, слово благотворительность было в советское время старомодным, но всё-таки не вполне устаревшим. А ещё вспоминаю рассказ про побирающегося еврея в Пурим, который торопил единоверцев, ведь он тоже должен успеть подать, пока праздник не кончился (такой закон, типа).

Date: 2005-06-06 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Да, знаю этот рассказ.

Date: 2005-06-04 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kit100.livejournal.com
Я всегда думал, что "нищие духом" это юродивые.

Date: 2005-06-06 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Наверно, ты прав, но как-то всё равно странно - что может быть хорошего в нищете духом?

January 2023

S M T W T F S
1 234567
89101112 13 14
151617 1819 2021
222324252627 28
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 26th, 2025 05:35 pm
Powered by Dreamwidth Studios